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In nome di Allah, il Compassionevole, il Misericordioso Dì, "Egli, Allah è Unico, Allah è l'Assoluto. Non ha generato, non è stato generato e nessuno è eguale a Lui". (Corano 112, 1-4)
 
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Domande varie su Ramadan

 
Nuovo argomento   Rispondi    Indice del forum -> - Speciale Ramadan (e Sha`ban e Shawwal) - e digiuno!
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Inviato: Dom Lug 05, 2020 6:01 am    Oggetto: Ads

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Adam_Mohammed
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MessaggioInviato: Lun Lug 08, 2013 8:18 pm    Oggetto: Domande varie su Ramadan Rispondi citando

Salve fratelli, in anzi tutto vi auguro un buon ramdan a tutti voi, volevo chiedervi cosa bisogna fare nel giorno di ramdan e cosa non bisogna fare? nel giorno di ramdan si tolgono i peccati fatti prima?
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MessaggioInviato: Lun Lug 08, 2013 10:04 pm    Oggetto: Re: ramdan Rispondi citando

Adam_Mohammed ha scritto:
Salve fratelli, in anzi tutto vi auguro un buon ramdan a tutti voi, volevo chiedervi cosa bisogna fare nel giorno di ramdan e cosa non bisogna fare? nel giorno di ramdan si tolgono i peccati fatti prima?


Salam. Buon Ramadan anche a te. Be nel Ramadan bisogna fare tutto ciò che si dovrebbe fare in tutto l'anno e tutto ciò che non si dovrebbe fare tutto l'anno. Per i peccati non sono sicura. Quindi astenersi da ciò che è haram, dedicare quanto più tempo possibile alla lettura del Corano, al ricordo di Allah e del Suo Profeta (PbsL), approfondire l'Islam per esempio leggendo libri sulla vita del Profeta (PbsL). Se fai un giro in questa sezione troverai molti consigli e nella sezione libri (in fondo all'indice generale) troverai una lista di libri interessanti da leggere, per occupare al meglio il tempo a noi a disposizione.
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Von Sor
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MessaggioInviato: Mar Lug 09, 2013 1:53 am    Oggetto: Rispondi citando

Ma è vero che durante Ramadan non si possono usare profumi?
E invece gli incensi si possono bruciare anche durante il giorno?

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'Abdullah bin 'Umar [...] said:"Muhammad used to fight against the pagans, for a Muslim was put to trial in his religion (The pagans will either kill him or chain him as a captive). His fighting was not like your fighting which is carried on for the sake of ruling."

“il 66 per cento della produzione mondiale di cereali è destinato alla alimentazione degli animali dei paesi ricchi” Ibid.


"Questa vita terrena non è altro che gioco e trastullo. La dimora ultima è la vera vita, se solo lo sapessero!" Al Ankabut 64

Quando ho cominciato ad usare la dinamite, allora credevo anch'io in tante cose, in tutte... e ho finito per credere solo nella dinamite.

"In verità dovrai morire" Corano (29;39)
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MessaggioInviato: Mar Lug 09, 2013 9:35 am    Oggetto: Rispondi citando

Mujahidah Von Sor ha scritto:
Ma è vero che durante Ramadan non si possono usare profumi?
E invece gli incensi si possono bruciare anche durante il giorno?


Cara sorella, per gli incensi non so. Ma il profumo per le donne e haram tutto l´anno. naturalmente una donna puo´ profumarsi per il marito o anche in presenza di persone mahram, ma fuori casa e riprovevole che il profumo di una donna arrivi a degli estranei. C´e´ un Hadit a riguardo mi sembra. Spero di non sbagliarmi. =))
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Von Sor
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MessaggioInviato: Mer Lug 10, 2013 10:54 pm    Oggetto: Rispondi citando

Si grazie sorella. Questo lo sapevo. Intendevo se si possono usare anche in casa (tipo il deodorante) o comunque se gli uomini possono usrali.
Invece lo spray per il mal di gola non si può usare, vero?

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MessaggioInviato: Gio Lug 11, 2013 3:10 pm    Oggetto: Rispondi citando

Mujahidah Von Sor ha scritto:
Si grazie sorella. Questo lo sapevo. Intendevo se si possono usare anche in casa (tipo il deodorante) o comunque se gli uomini possono usrali.
Invece lo spray per il mal di gola non si può usare, vero?


A ok. Scusami ho capito male la domanda. Sai che questo non lo so. Cioè io il deodorante lo uso lo stesso, per igiene diciamo. Il profumo durante il giorno no. Però non so cosa dica a riguardo l'Islam. Lo spray per il mal di gola credo non si possa usare, mi sembra di aver letto qui da qualche parte che tutto ciò che arriva in gola, eccetto la saliva, invalida il digiuno. Spero di non sbagliarmi. =)
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hupaska
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MessaggioInviato: Gio Lug 11, 2013 3:56 pm    Oggetto: Rispondi citando

Mujahidah Von Sor ha scritto:
Invece lo spray per il mal di gola non si può usare, vero?


E se lo usi diciamo all'ora di cena, quando viene rotto il digiuno? Forse all'interno del periodo tra il tramonto e l'alba si può, ma mi corregga chi ne sa sicuramente più di me...

PS: Cronaca del giorno: sono riuscita ad impedire che una delle nostre classi di adolescenti dei corsi estivi di lingua facesse un rinfresco (fra l'altro con una roba tipica di qui, ma che contiene del lardo...) davanti a due ragazzi pakistani in digiuno... O meglio, ho semplicemente suggerito in separata sede agli altri ragazzi di andare a mangiare DOPO la lezione e in un altro posto... Quando ce vò... :-P

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MessaggioInviato: Gio Lug 11, 2013 5:09 pm    Oggetto: Rispondi citando

Mujahidah Von Sor ha scritto:
Ma è vero che durante Ramadan non si possono usare profumi?
E invece gli incensi si possono bruciare anche durante il giorno?


AsSalamu 'alykum wrwb,

da quanto ne so, per il madab hanafi è permesso usare profumo durante il digiuno.
Invece respirare fumo o vapore annulla il digiuno.

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Sufi Aqa
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MessaggioInviato: Gio Lug 11, 2013 5:19 pm    Oggetto: Re: ramdan Rispondi citando

Adam_Mohammed ha scritto:
Salve fratelli,


ASSALAMU ALAYKUM

Adam_Mohammed ha scritto:
volevo chiedervi cosa bisogna fare nel giorno di ramdan e cosa non bisogna fare?


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Adam_Mohammed ha scritto:
nel giorno di ramdan si tolgono i peccati fatti prima?


Vi sono diversi ahadith che parlano delle grandi opportunità di perdono nel mese di Ramadan.

Mujahidah Von Sor ha scritto:
Ma è vero che durante Ramadan non si possono usare profumi?
E invece gli incensi si possono bruciare anche durante il giorno?


E' permesso usare profumi.
Gli incensi si possono bruciare ma avendo cura di non respirarne il fumo. Se c'è anche solo il rischio di finire per respirare il fumo, meglio evitare.

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Mujahidah Von Sor ha scritto:
Si grazie sorella. Questo lo sapevo. Intendevo se si possono usare anche in casa (tipo il deodorante)


Se si tratta di profumi spray, bisogna avere estrema cura di non respirare il gas del profumo quando si schiaccia il bottone.

Mujahidah Von Sor ha scritto:
Invece lo spray per il mal di gola non si può usare, vero?


Non si può usare.

hupaska ha scritto:
Mujahidah Von Sor ha scritto:
Invece lo spray per il mal di gola non si può usare, vero?


E se lo usi diciamo all'ora di cena, quando viene rotto il digiuno? Forse all'interno del periodo tra il tramonto e l'alba si può


Sì, in generale quando si fanno queste domande ci si riferisce al periodo della giornata in cui si digiuna!
Quindi non c'è problema a compiere dopo il tramonto (e prima di ricominciare il digiuno il giorno dopo) azioni che durante la giornata invaliderebbero il digiuno..

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MessaggioInviato: Gio Lug 11, 2013 8:17 pm    Oggetto: Rispondi citando

però io ho sampre saputo che il profumo non era permesso durante la giornata...

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MessaggioInviato: Gio Lug 11, 2013 9:57 pm    Oggetto: Rispondi citando

Jihad92 ha scritto:
però io ho sampre saputo che il profumo non era permesso durante la giornata...


Alcune fatawa sulla liceità di utilizzare profumo durante Ramadan.


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Come dovrebbe essere sottinteso quando si tratta dei miei post, questa è la posizione della scuola Hanafi; poi magari altre scuole hanno posizioni differenti..

(Ovviamente parlo di essenze da applicare direttamente sul corpo, per spray etc. c'è un discorso a parte sull'evitare di inalare i gas..).

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L'ultima modifica di Sufi Aqa il Mar Lug 23, 2013 6:35 am, modificato 1 volta
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MessaggioInviato: Ven Lug 12, 2013 12:55 am    Oggetto: Rispondi citando

oooook! =) ma uno in base a che cosa dovrebbe scegliere la scuola giuridica da seguire? quella che piu preferisce?

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MessaggioInviato: Ven Lug 12, 2013 1:20 am    Oggetto: Rispondi citando

Jihad92 ha scritto:
oooook! =) ma uno in base a che cosa dovrebbe scegliere la scuola giuridica da seguire? quella che piu preferisce?


Si esatto, quella che si preferisce essendo tutte e quattro valide.

Ma dato che si tratta di girisprudenza che riguarda ogni aspetto della vita dei credenti, sarebbe consigliabile scegliere quella su cui si può avere il maggior di testi a riguardo nelle lingue conosciute e sopratutto quella scuola giuridica di cui si trovano sapienti ben guidati a cui chiedere responsi giuridici particolari (fatawa).


Wa Salam

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MessaggioInviato: Ven Lug 12, 2013 1:38 am    Oggetto: Rispondi citando

wa3aleikom assalam fratello, jazakaAllah

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MessaggioInviato: Sab Lug 13, 2013 1:42 am    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
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Jazakallahu khair fratelli.
Ho cercato in quei link ma non c'era la parola profumo.
Invece si possono bruciare gli olii essenziali?

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Quando ho cominciato ad usare la dinamite, allora credevo anch'io in tante cose, in tutte... e ho finito per credere solo nella dinamite.

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MessaggioInviato: Sab Lug 13, 2013 2:32 pm    Oggetto: Rispondi citando

Aurangzeb 'Umarzai ha scritto:
Come dovrebbe essere sottinteso quando si tratta dei miei post, questa è la posizione della scuola Hanafi; poi magari altre scuole hanno posizioni differenti..


Per il madhab Maliki è makrooh.

Citazione:
Ho cercato in quei link ma non c'era la parola profumo.
Invece si possono bruciare gli olii essenziali?


Per il madhab Maliki non vi è nessun problema. Ciò è permesso.

(Bisogna solo fare attenzione a non inalare polveri, particelle ecc)

wassalam
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MessaggioInviato: Sab Lug 13, 2013 4:24 pm    Oggetto: Rispondi citando

Mujahidah Von Sor ha scritto:
Citazione:
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Jazakallahu khair fratelli.
Ho cercato in quei link ma non c'era la parola profumo.


Non ci sarà la precisa parola "profumo", ma è menzionato il principio base dal quale poi si ricavano tutte le mille-e-una conseguenti applicazioni pratiche (fumo, vapore, spray, gas, etc.)...

"COSE CHE INVALIDANO IL DIGIUNO (MUFSIDĀT)

Le azioni di chi sta digiunando sono divise in quattro categorie:[493]

(...)

Quelle che richiedono un recupero senza espiazione

(...)

502. Anche le seguenti cose rendono necessario un recupero senza espiazione:
(...)
-Inalare o ingerire intenzionalmente del fumo (senza riceverne piacere o beneficio), polvere, vapore acqueo, vapore (come dal cucinare o da un bagno), od una mosca (Marāqī 'l-Falāḥ, Ṭaḥṭāwī, 2, 343; Hadiyya, 166). Se si inala fumo con piacere o per beneficio, allora sono necessarie sia un recupero che l'espiazione (Marāqī 'l-Falāḥ, 2, 329; Hadiyya, 166). Se, invece, viene inalato o ingerito involontariamente del fumo, polvere, vapore acqueo, vapore od una mosca (ad esempio se queste cose sono nell'aria, ed una persona sta semplicemente cercando di respirare), allora il digiuno non è invalidato e dunque non è necessario alcun recupero (Radd, 2, 97). Questo criterio si applica all'inalare qualsiasi cosa che abbia una massa fisica, tale che la si possa effettivamente vedere nell'aria. Mentre, se si inala intenzionalmente dell'aria profumata che non ha massa fisica, come l'odore di muschio o di un fiore, allora il digiuno non è invalidato e dunque non è necessario alcun recupero (Radd, 2, 97).
".
[Fiqh (Giurisprudenza) del Digiuno (Madhhab Hanafi) -

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]

Mujahidah Von Sor ha scritto:
Invece si possono bruciare gli olii essenziali?


Sorella bruciare puoi bruciare ciò che vuoi: incensi, oli essenziali, legna, copertoni...
Non c'è nessuno divieto durante il digiuno sul bruciare questa o quella cosa; il punto è semplicemente evitare di inalare eventuali fumi/vapori/etc., come spiegato nella citazione riportata qui sopra.

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L'ultima modifica di Sufi Aqa il Dom Lug 14, 2013 12:24 pm, modificato 1 volta
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MessaggioInviato: Sab Lug 13, 2013 4:46 pm    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
Sorella bruciare puoi bruciare ciò che vuoi: incensi, oli essenziali, legna, copertoni...


Nel Madhab Maliki " bruciare copertoni" in casa al posto dell'incenso non è permesso, sono dannosi!!
:-p
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MessaggioInviato: Sab Lug 13, 2013 5:17 pm    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
Sorella bruciare puoi bruciare ciò che vuoi: incensi, oli essenziali, legna, copertoni...
Non c'è nessuno divieto durante il digiuno sul bruciare questa o quella cosa; il punto è semplicemente evitare di inalare eventuali fumi/vapori/etc., come spiegato nella citazione riportata qui sopra.


Si questo l'ho capito. Ma il punto è che se sento l'odore della cosa che ho bruciato, per forza ne sto inalando le particelle.
Quindi perchè dire che si può bruciare qualsiasi cosa a patto che non si inalino fumi vapori ecc., se poi qualora non inalassi fumi vapori ecc. non sentirei nemmeno l'odore di ciò che brucio. .

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MessaggioInviato: Dom Lug 14, 2013 12:31 pm    Oggetto: Rispondi citando

alMaliki ha scritto:
Citazione:
Sorella bruciare puoi bruciare ciò che vuoi: incensi, oli essenziali, legna, copertoni...


Nel Madhab Maliki " bruciare copertoni" in casa al posto dell'incenso non è permesso, sono dannosi!!
:-p


LOL!

Mujahidah Von Sor ha scritto:
Si questo l'ho capito. Ma il punto è che se sento l'odore della cosa che ho bruciato, per forza ne sto inalando le particelle.
Quindi perchè dire che si può bruciare qualsiasi cosa a patto che non si inalino fumi vapori ecc., se poi qualora non inalassi fumi vapori ecc. non sentirei nemmeno l'odore di ciò che brucio. .


Sorella abbi pazienza, ma se solo avessi letto con più attenzione il testo che ho citato prima avresti avuto la risposta davanti ai tuoi occhi.

Ripropongo nuovamente la parte in questione:

"Questo criterio si applica all'inalare qualsiasi cosa che abbia una massa fisica, tale che la si possa effettivamente vedere nell'aria. Mentre, se si inala intenzionalmente dell'aria profumata che non ha massa fisica, come l'odore di muschio o di un fiore, allora il digiuno non è invalidato e dunque non è necessario alcun recupero (Radd, 2, 97).[/size]".
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Sì, a livello "micro-molecolare" respiriamo continuamente molecole di qualsiasi cosa, compreso cibo, acqua, etc., ma non rompono il digiuno.
Così come non rompe il digiuno qualche "molecola" di acqua che sciacquandosi la bocca durante il wudu' potrebbe essere "assorbita" dalla gola (attenzione, non sto parlando di gocce d'acqua, che ne basta anche solo una per invalidare davvero il digiuno!), nè qualche "particella" di profumo che sentiamo annusando un vestito fresco di bucato e profumato, né l'odore di Kabuli Palaw in preparazione in un'altra stanza della casa...

Ciò che invalida il digiuno sono "cose che abbiano una massa fisica, tale che la si possa effettivamente vedere nell'aria".
Quindi fumo di sigaretta o di incenso, vapore, spray di deodoranti o profumatori, etc.

Invece, le micro-particelle di profumo che si respirano sentendo l'odore di qualcosa (un vestito appena lavato, un profumo tipo olio essenziale messo sulla pelle, un cavolfiore, un copertone ancora da bruciare...), non invalidano il digiuno...

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MessaggioInviato: Dom Lug 14, 2013 1:12 pm    Oggetto: Rispondi citando

Si ma se io brucio un incenso in una stanza chiusa e poi entro. Non vedo più il fumo ma quel fumo c'è, semplicemente si è esteso e quindi non si vede più...

Comunque io sono del Madhab Shafii.
In ogni caso farò più attenzione ai link lla prossima volta. =)

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MessaggioInviato: Dom Lug 14, 2013 9:43 pm    Oggetto: Rispondi citando

Mujahidah Von Sor ha scritto:
Si ma se io brucio un incenso in una stanza chiusa e poi entro. Non vedo più il fumo ma quel fumo c'è, semplicemente si è esteso e quindi non si vede più...


Stesso discorso sulle "micromolecole" di cui sopra.
In tutta l'aria del mondo ci sono particelle di "fumi" e altre cose, ma finché non si respira una "massa fisica" visibile di fumo o simili, il digiuno non è invalidato.

Mujahidah Von Sor ha scritto:
Comunque io sono del Madhab Shafii.


Vediamo se i fratelli Islaman Sword o Ibrahim Abu-Ismail ci riportano la posizione Shafi`i..

Mujahidah Von Sor ha scritto:
In ogni caso farò più attenzione ai link lla prossima volta. =)


Che bello!

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MessaggioInviato: Dom Lug 14, 2013 11:07 pm    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
Per il madhab Maliki è makrooh.


infatti, ho chiesto oggi a mio padre di quale madhab fossimo e mi ha detto il Maliki

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MessaggioInviato: Dom Lug 14, 2013 11:29 pm    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
infatti, ho chiesto oggi a mio padre di quale madhab fossimo e mi ha detto il Maliki


Comunque tu sei liberissimo di scegliere il Madhab a cui vuoi appartenere. Non sei obbligato a seguire quello dei tuoi genitori. =)
Citazione:

Stesso discorso sulle "micromolecole" di cui sopra.
In tutta l'aria del mondo ci sono particelle di "fumi" e altre cose, ma finché non si respira una "massa fisica" visibile di fumo o simili, il digiuno non è invalidato.


JazaKallah Khair.

Ultima domanda:
Il fratello Yahya Khan ha detto che inspirare vapore annulla il digiuno.
Ma anche il vapore della doccia?

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'Abdullah bin 'Umar [...] said:"Muhammad used to fight against the pagans, for a Muslim was put to trial in his religion (The pagans will either kill him or chain him as a captive). His fighting was not like your fighting which is carried on for the sake of ruling."

“il 66 per cento della produzione mondiale di cereali è destinato alla alimentazione degli animali dei paesi ricchi” Ibid.


"Questa vita terrena non è altro che gioco e trastullo. La dimora ultima è la vera vita, se solo lo sapessero!" Al Ankabut 64

Quando ho cominciato ad usare la dinamite, allora credevo anch'io in tante cose, in tutte... e ho finito per credere solo nella dinamite.

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MessaggioInviato: Dom Lug 14, 2013 11:36 pm    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
Comunque tu sei liberissimo di scegliere il Madhab a cui vuoi appartenere. Non sei obbligato a seguire quello dei tuoi genitori. =)


ma ovviamente.. prima però dovrei conoscere meglio tutti i madhab, per ora vado a fiducia

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MessaggioInviato: Lun Lug 15, 2013 2:31 am    Oggetto: Rispondi citando

Mujahidah Von Sor ha scritto:
Ultima domanda:
Il fratello Yahya Khan ha detto che inspirare vapore annulla il digiuno.
Ma anche il vapore della doccia?


Sorella anche questo è spiegato chiaramente sempre nel solito articolo, ed anzi, proprio nello stesso passo di cui stiamo già parlando da diversi post, che ripropongo per l'ennesima volta.

"502. Anche le seguenti cose rendono necessario un recupero senza espiazione:
(...)
-Inalare o ingerire intenzionalmente del fumo (senza riceverne piacere o beneficio), polvere, vapore acqueo, vapore (come dal cucinare o da un bagno), od una mosca (Marāqī 'l-Falāḥ, Ṭaḥṭāwī, 2, 343; Hadiyya, 166). Se si inala fumo con piacere o per beneficio, allora sono necessarie sia un recupero che l'espiazione (Marāqī 'l-Falāḥ, 2, 329; Hadiyya, 166). Se, invece, viene inalato o ingerito involontariamente del fumo, polvere, vapore acqueo, vapore od una mosca (ad esempio se queste cose sono nell'aria, ed una persona sta semplicemente cercando di respirare), allora il digiuno non è invalidato e dunque non è necessario alcun recupero (Radd, 2, 97). Questo criterio si applica all'inalare qualsiasi cosa che abbia una massa fisica, tale che la si possa effettivamente vedere nell'aria. Mentre, se si inala intenzionalmente dell'aria profumata che non ha massa fisica, come l'odore di muschio o di un fiore, allora il digiuno non è invalidato e dunque non è necessario alcun recupero (Radd, 2, 97).
".
[Fiqh (Giurisprudenza) del Digiuno (Madhhab Hanafi) -

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MessaggioInviato: Lun Lug 15, 2013 2:40 am    Oggetto: Rispondi citando

Ops. Non ti arrabbiare fratello.. =/
Mentre uno si fa la doccia la respirazione di vapore è da considerarsi involontaria o no?

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MessaggioInviato: Lun Lug 15, 2013 2:43 am    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
Sorella anche questo è spiegato chiaramente sempre nel solito articolo, ed anzi, proprio nello stesso passo di cui stiamo già parlando da diversi post, che ripropongo per l'ennesima volta.


ahahah!!
la sorella mujahida vuol solo mettere alla prova la pazienza del nostro amministratore...

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MessaggioInviato: Lun Lug 15, 2013 2:45 am    Oggetto: Rispondi citando

Mujahidah Von Sor ha scritto:
Ops. Non ti arrabbiare fratello.. =/


Non mi arrabbio, ma preferirei impiegare il mio tempo in maniera differente invece di ripetere le stesse cose...

Mujahidah Von Sor ha scritto:
Mentre uno si fa la doccia la respirazione di vapore è da considerarsi involontaria o no?


Dimmi te, quando ti fai la doccia hai l'intenzione di respirare il vapore, o stai semplicemente respirando e magari capita di "respirare" del vapore?...
Che poi, a meno che non ti fai una doccia bollente, non è che ci sia tutto quel vapore...

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MessaggioInviato: Lun Lug 15, 2013 2:47 am    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
la sorella mujahida vuol solo mettere alla prova la pazienza del nostro amministratore...

Esatto fratello io cerco solo di rafforzare il sabr della gente =D
Citazione:

Non mi arrabbio, ma preferirei impiegare il mio tempo in maniera differente invece di ripetere le stesse cose...



Puoi ignorare le mie domande insha'allah mi risponderà qualche altro utente!

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MessaggioInviato: Lun Lug 15, 2013 2:47 am    Oggetto: Rispondi citando

Jihad92 ha scritto:
Citazione:
Sorella anche questo è spiegato chiaramente sempre nel solito articolo, ed anzi, proprio nello stesso passo di cui stiamo già parlando da diversi post, che ripropongo per l'ennesima volta.


ahahah!!
la sorella mujahida vuol solo mettere alla prova la pazienza del nostro amministratore...


Sto davvero pensando la stessa cosa, o che ci/mi stia facendo uno scherzo!

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MessaggioInviato: Lun Lug 15, 2013 2:48 am    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
Dimmi te, quando ti fai la doccia hai l'intenzione di respirare il vapore, o stai semplicemente respirando e magari capita di "respirare" del vapore?...

Effettivamente..

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MessaggioInviato: Lun Lug 15, 2013 2:51 am    Oggetto: Rispondi citando

Mujahidah Von Sor ha scritto:
Puoi ignorare le mie domande insha'allah mi risponderà qualche altro utente!


Oppure ci ritroviamo altri:

Mujahidah Von Sor ha scritto:
Grazie eh

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MessaggioInviato: Lun Lug 15, 2013 2:56 am    Oggetto: Rispondi citando


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MessaggioInviato: Lun Lug 15, 2013 2:59 am    Oggetto: Rispondi citando

ahahah!!

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MessaggioInviato: Mer Lug 17, 2013 2:05 am    Oggetto: Rispondi citando

Ho provato a cercare ma non ho trovato niente!
Vorrei sapere se Imsak è l'orario in cui bisogna smettere di mangiare. Grazie

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MessaggioInviato: Mer Lug 17, 2013 2:48 am    Oggetto: Rispondi citando

Ho un altro dubbio:

Essendo passata mezzanotte, adesso è il 17 Luglio. Per vedere a che ora è l'alba nei fogliettini con gli orari delle preghiere, devo vedere la fila del giorno 17 o del giorno 16?

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MessaggioInviato: Mer Lug 17, 2013 3:11 am    Oggetto: Rispondi citando

Mujahidah Von Sor ha scritto:
Ho provato a cercare ma non ho trovato niente!
Vorrei sapere se Imsak è l'orario in cui bisogna smettere di mangiare. Grazie


Bisogna smettere di mangiare entro l'orario in cui entra Salah al-Fajr (anche un cinque minuti prima - per cautela).

Mujahidah Von Sor ha scritto:
Ho un altro dubbio:

Essendo passata mezzanotte, adesso è il 17 Luglio. Per vedere a che ora è l'alba nei fogliettini con gli orari delle preghiere, devo vedere la fila del giorno 17 o del giorno 16?


Del 17.
Comunque consiglio vivamente di far riferimento a questo sito per gli orari corretti:


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E puoi inserire proprio il tuo indirizzo preciso!

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MessaggioInviato: Mer Lug 17, 2013 10:57 pm    Oggetto: Rispondi citando

Aurangzeb 'Umarzai ha scritto:

Comunque consiglio vivamente di far riferimento a questo sito per gli orari corretti:


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E puoi inserire proprio il tuo indirizzo preciso!


Bellissimo e molto preciso questo sito. Non ne ero a conoscenza, grazie!
Ma se una persona segue gli orari trovati in internet, e lui crede siano giusti, poi scopre che sono sbagliati, dovrà recuperare i giorni di digiuno fatti secondo quei orari precedenti?
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MessaggioInviato: Gio Lug 18, 2013 5:38 pm    Oggetto: Rispondi citando

Simo; ha scritto:
Aurangzeb 'Umarzai ha scritto:

Comunque consiglio vivamente di far riferimento a questo sito per gli orari corretti:


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E puoi inserire proprio il tuo indirizzo preciso!


Bellissimo e molto preciso questo sito. Non ne ero a conoscenza, grazie!
Ma se una persona segue gli orari trovati in internet, e lui crede siano giusti, poi scopre che sono sbagliati, dovrà recuperare i giorni di digiuno fatti secondo quei orari precedenti?


Se scopre che sono proprio sbagliati (e non magari che sono in base ad un'altra posizione legittima, che è un caso differente (sul quale non saprei sbilanciarmi)), sì, si dovranno recuperare quei giorni di digiuno:

Accidently eating sehri after fajar time,the fast valid? -

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L'ultima modifica di Sufi Aqa il Gio Lug 18, 2013 6:55 pm, modificato 1 volta
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MessaggioInviato: Gio Lug 18, 2013 6:06 pm    Oggetto: Rispondi citando

Io sapevo che le cose fatte involontariamente, addirittura anche mangiare o bere involontariamente, non invalidano il digiuno.

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MessaggioInviato: Gio Lug 18, 2013 6:51 pm    Oggetto: Rispondi citando

Mujahidah Von Sor ha scritto:
Io sapevo che le cose fatte involontariamente, addirittura anche mangiare o bere involontariamente, non invalidano il digiuno.


Errato.

Qualcosa che invalida il digiuno, anche se fatto involontarialmente / per sbaglio, lo invalida lo stesso, la differenza è che non rende necessaria l'espiazione (kaffarah), ma solo il recupero (qada').

Il caso in cui il digiuno non viene invalidato è quando si compie un'azione dimenticandosi di essere a digiuno - tipo, una persona non si sta ricordando che è a digiuno e si mangia una mela o si beve un bicchier d'acqua; due minuti dopo si ricorda che era a digiuno: il suo digiuno non è stato invalidato..

Se invece una persona ingoia dell'acqua per sbaglio/errore mentre fa wudu', o spezza il digiuno prima dell'orario corretto perché il suo orologio è in avanti di qualche minuto, etc., in tutti i questi casi il digiuno viene invalidato e sarà necessario recuperarlo.

Anche questo è spiegato nel dettaglio nello stesso link che ti ho dato già molte volte in questi giorni:

Fiqh (Giurisprudenza) del Digiuno (Madhhab Hanafi) -

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MessaggioInviato: Gio Lug 18, 2013 7:07 pm    Oggetto: Rispondi citando

Vabbeh basta non faccio più domande visto che sei nevrotico.

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MessaggioInviato: Sab Lug 20, 2013 1:26 am    Oggetto: Rispondi citando

Con il sito citato dal fratello Umar ho un problema. Tutti gli altri siti e le applicazioni mi danno per il fajr l'ora 2.44 . In questo sito invece me la da alle ore 1.12 . Le altre preghiere sono uguali come oario. Ma questa ha una differenza di 1 ora e mezza!
Quale devo seguire?
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MessaggioInviato: Sab Lug 20, 2013 7:19 pm    Oggetto: BismiLlāhi arRaḥmāni arRaḥīm Rispondi citando

Simo; ha scritto:
Con il sito citato dal fratello Umar ho un problema. Tutti gli altri siti e le applicazioni mi danno per il fajr l'ora 2.44 . In questo sito invece me la da alle ore 1.12 . Le altre preghiere sono uguali come oario. Ma questa ha una differenza di 1 ora e mezza!
Quale devo seguire?


Posso chiedere in che località ti trovi?

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(([49.11] O credenti, non scherniscano alcuni di voi gli altri, ché forse questi sono migliori di loro. E le donne non scherniscano altre donne, ché forse queste sono migliori di loro. Non diffamatevi a vicenda e non datevi nomignoli. Com'è infame l'accusa di iniquità rivolta a chi è credente ! Coloro che non si pentono sono gli iniqui.)) 49:11



(Dio non è un uomo da potersi smentire,
non è un figlio dell'uomo da potersi pentire.
Forse Egli dice e poi non fa?
Promette una cosa che poi non adempie?)

Numeri 23:19 (BIBBIA)


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MessaggioInviato: Sab Lug 20, 2013 9:37 pm    Oggetto: Rispondi citando

Mujahidah Von Sor ha scritto:
Vabbeh basta non faccio più domande visto che sei nevrotico.


Sorella ti assicuro che sono piuttosto calmo, ma non mi sembra normale vederti fare domande su cose già spiegate nel link che ti sto continuando a dare.

Dalla tua storia di centinaia di messaggi passati non sembri decisamente un'idiota quindi bastava leggere con attenzione quel link. Altrimenti sembra che lo fai per gioco / prendere in giro / "testare" la pazienza altrui, e non sono stato l'unico ad aver avuto quest'impressione.

Peace.

Simo; ha scritto:
Con il sito citato dal fratello Umar ho un problema. Tutti gli altri siti e le applicazioni mi danno per il fajr l'ora 2.44 . In questo sito invece me la da alle ore 1.12 . Le altre preghiere sono uguali come oario. Ma questa ha una differenza di 1 ora e mezza!
Quale devo seguire?


Ho l'impressione che ti trovi in una delle città situate a nord dei 48.6 gradi di longitudine nord dall'equatore, nelle quali per alcuni periodi dell'anno (più o meno prolungati a seconda di quanto si sale), il sole non "scende" abbastanza e non si verificano fenomeni come shafaq ahmar/abyad (che segna l'inizio di Salah al-`Isha' e subh sadiq (che segna l'inizio di Salah al-Fajr). Si procedere dunque a calcolare il tempo di inizio di queste preghiere con altri metodi, discussi in questi link (purtroppo non ho il tempo di tradurre, ma sono discussioni piuttosto tecniche):

Times for Eisha & Fajr Prayers at Extreme Latitudes - Mufti Muhammad Ibn Adam al-Kawthari -

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Fasting in Extreme Latitudes - Mufti Muhammad Ibn Adam al-Kawthari -

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How to determine Salah times in extreme latitude - Mufti Muhammad Tosir Miah -

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Salah Times Explanation (Revised) - Masjid-e-Umar London UK -

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How to Produce a Timetable for the UK? -

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utilizza uno dei metodi possibili per calcolare il tempo di Salah al-Fajr in tali circostanze, come spiegato sullo stesso sito:

"When the sun does not reach the fajr altitude (and hence twilight is perpetual), the sun anti-transit time (also known as solar midnight) is used. This is the point at which twilight moves from West to East, stops decreasing and begins to increase filling the horizon until the sun appears — establishing the signs of fajr. The time is equivalent to both nisf ul-layl (half magrib to sunrise) and aqrab ul-bilad (proportion of night at the nearest place where the fajr altitude is reached)".

Sicuramente quello dato sul sito

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è l'orario più cauto, ma potrebbe essere l'unico corretto (rispetto all'altro), ma per saperlo bisognerebbe sapere quale criterio utilizzino gli altri siti per dare come orario le 2.44.

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Simo;
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MessaggioInviato: Dom Lug 21, 2013 12:43 am    Oggetto: Rispondi citando

Aurangzeb 'Umarzai ha scritto:


Simo; ha scritto:
Con il sito citato dal fratello Umar ho un problema. Tutti gli altri siti e le applicazioni mi danno per il fajr l'ora 2.44 . In questo sito invece me la da alle ore 1.12 . Le altre preghiere sono uguali come oario. Ma questa ha una differenza di 1 ora e mezza!
Quale devo seguire?


Ho l'impressione che ti trovi in una delle città situate a nord dei 48.6 gradi di longitudine nord dall'equatore, nelle quali per alcuni periodi dell'anno (più o meno prolungati a seconda di quanto si sale), il sole non "scende" abbastanza e non si verificano fenomeni come shafaq ahmar/abyad (che segna l'inizio di Salah al-`Isha' e subh sadiq (che segna l'inizio di Salah al-Fajr). Si procedere dunque a calcolare il tempo di inizio di queste preghiere con altri metodi, discussi in questi link (purtroppo non ho il tempo di tradurre, ma sono discussioni piuttosto tecniche):

Times for Eisha & Fajr Prayers at Extreme Latitudes - Mufti Muhammad Ibn Adam al-Kawthari -

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Fasting in Extreme Latitudes - Mufti Muhammad Ibn Adam al-Kawthari -

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How to determine Salah times in extreme latitude - Mufti Muhammad Tosir Miah -

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è l'orario più cauto, ma potrebbe essere l'unico corretto (rispetto all'altro), ma per saperlo bisognerebbe sapere quale criterio utilizzino gli altri siti per dare come orario le 2.44.


Grazie per l'esaustiva risposta. In qualche modo riuscirò a tradurre i link da te citati.
Sinceramente i metodi usati dagli altri siti non li so. Io per esempio ho confontato con Islam Finder. Non so se può essere d'aiuto.
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Von Sor
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MessaggioInviato: Dom Lug 21, 2013 1:07 am    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
Uhm, a leggere tutte le discussioni presenti credo ci metteresti qualche mese; fai pure tutte le domande che vuoi e al limite ti rimanderemo se è il caso ad altre discussioni già presenti!

Ma non farti problemi a scrivere e chiedere ciò che vuoi, non ci "assilli" affatto, ed anzi, come ti ho detto per noi è un piacere poterti essere d'aiuto se Dio vuole!


Per me invece non vale..!

Citazione:

Dalla tua storia di centinaia di messaggi passati non sembri decisamente un'idiota quindi bastava leggere con attenzione quel link. Altrimenti sembra che lo fai per gioco / prendere in giro / "testare" la pazienza altrui, e non sono stato l'unico ad aver avuto quest'impressione.


Penso che quella del fratello Jihad fosse una battuta. Se poi pensate che io faccio domande per prendervi in giro o testare la vostra pazienza o assillarvi, Salam Alejkum- Da adesso in poi anzichè fare domande mi leggerò tutti i link del Forum. Tanto con me non sussite il "piacere di essere d'aiuto".

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'Abdullah bin 'Umar [...] said:"Muhammad used to fight against the pagans, for a Muslim was put to trial in his religion (The pagans will either kill him or chain him as a captive). His fighting was not like your fighting which is carried on for the sake of ruling."

“il 66 per cento della produzione mondiale di cereali è destinato alla alimentazione degli animali dei paesi ricchi” Ibid.


"Questa vita terrena non è altro che gioco e trastullo. La dimora ultima è la vera vita, se solo lo sapessero!" Al Ankabut 64

Quando ho cominciato ad usare la dinamite, allora credevo anch'io in tante cose, in tutte... e ho finito per credere solo nella dinamite.

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MessaggioInviato: Dom Lug 21, 2013 1:36 am    Oggetto: Rispondi citando

si, la mia era una battuta.. è comico il tutto, non cè da prendersela ;)

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Von Sor
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MessaggioInviato: Dom Lug 21, 2013 1:43 am    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
si, la mia era una battuta.. è comico il tutto, non cè da prendersela ;)


Io invece me la prendo! La calma e la pazienza sono riservate ai novellini mentre i veterani sono utenti di scarto?!

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MessaggioInviato: Dom Lug 21, 2013 4:07 pm    Oggetto: Rispondi citando

Mujahidah Von Sor ha scritto:
Citazione:
si, la mia era una battuta.. è comico il tutto, non cè da prendersela ;)


Io invece me la prendo! La calma e la pazienza sono riservate ai novellini mentre i veterani sono utenti di scarto?!


Dai sorella. Non te la prendere. A chi non fa piacere aiutare un fratello o una sorella? Io se avessi saputo rispondere alle tue domande lo avrei fatto volentieri, sia che tu sia una veterana del forum o meno. Credo che valga anche per il fratello Umar, di certo non voleva offenderti! forse ha pensato che prima di fare altre domande avresti dovuto leggere per intero ciò che c'era nel link da lui fornito.
Oppure in quel giorno era po.... nervoso. Ma non c'è motivo di prendersela!
Sono sicura che tra voi si è creato solo un malinteso! Dai che poi siamo nel mese sacro per L'Islam, e a maggior ragione dovremmo rimanere tutti piú calmi e comprensivi. =)))
Spero la mia risposta non ti urti. Salam!
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MessaggioInviato: Dom Lug 21, 2013 5:34 pm    Oggetto: Rispondi citando

Simo; ha scritto:
Sinceramente i metodi usati dagli altri siti non li so. Io per esempio ho confontato con Islam Finder. Non so se può essere d'aiuto.


Pensavo avessi confrontato con il foglio degli orari di qualche moschea.

Islamic Finder usa criteri discutibili e problematici per le aree in cui vi sono fenomeni "anormali", come già accennato qui:

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.

(Se vivi nel nord della Germania, risentirai di questo fenomeno ancora per alcuni giorni, poi la situazione tornerà normale).

Mujahidah Von Sor ha scritto:
Citazione:
Uhm, a leggere tutte le discussioni presenti credo ci metteresti qualche mese; fai pure tutte le domande che vuoi e al limite ti rimanderemo se è il caso ad altre discussioni già presenti!

Ma non farti problemi a scrivere e chiedere ciò che vuoi, non ci "assilli" affatto, ed anzi, come ti ho detto per noi è un piacere poterti essere d'aiuto se Dio vuole!


Per me invece non vale..!

(...)

Io invece me la prendo! La calma e la pazienza sono riservate ai novellini mentre i veterani sono utenti di scarto?!


Non hai presenta la differenza tra una persona non-Musulmana che si accosta per la prima volta all'Islam e potrebbe avere remore o vergogna a fare domande e va dunque incoraggiata ed invitata a chiedere e "tranquillizzarsi", ed una discussione in cui si continuano a porre domande su questioni spiegato nel dettaglio nello stesso link che continuo a postare?

Ho impiegato diverse ore l'anno scorso per tradurre diverse pagine di quel libro, proprio per offrire del materiale sulla giurisprudenza del digiuno e chiarire dubbi, perché non hai potuto impiegare dieci-venti minuti per leggerlo con attenzione (tra l'altro, sono cose che costituiscono conoscenza individuale obbligatoria di ogni Musulmano), invece di porre domande su cose già spiegate lì?

Se avessi fatto anche dieci domande di fila su qualcosa che non era già stato spiegato/tradotto, nessuno ti avrebbe detto nulla.

Mujahidah Von Sor ha scritto:
Da adesso in poi anzichè fare domande mi leggerò tutti i link del Forum.


Beh, i link li metto apposta perché mi aspetto che chi chiede qualcosa (e chi legge) li vada a vedere e li legga, non per abbellire il post o dargli un po' di colore...

Mujahidah Von Sor ha scritto:
Tanto con me non sussite il "piacere di essere d'aiuto".


Sussiste ogni qualvolta la risposta non sia contenuta nel link fornito nel post appena precedente al tuo..
E lo stesso vale per chiunque altro.

Peace.

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MessaggioInviato: Dom Lug 21, 2013 5:56 pm    Oggetto: Rispondi citando

Aurangzeb 'Umarzai ha scritto:
Simo; ha scritto:
Sinceramente i metodi usati dagli altri siti non li so. Io per esempio ho confontato con Islam Finder. Non so se può essere d'aiuto.


Pensavo avessi confrontato con il foglio degli orari di qualche moschea.

Islamic Finder usa criteri discutibili e problematici per le aree in cui vi sono fenomeni "anormali", come già accennato qui:

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(Se vivi nel nord della Germania, risentirai di questo fenomeno ancora per alcuni giorni, poi la situazione tornerà normale)
Peace.


E sì, io vivo nel nord est della Germania. Grazie per il chiarimento. Adesso vado a leggere il link. In caso di dubbi, chiederò.
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Fabb Yusuf Tarenti
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MessaggioInviato: Dom Lug 21, 2013 6:30 pm    Oggetto: BismiLlāhi arRaḥmāni arRaḥīm Rispondi citando

Mah! Le domande non sono mai stupide, e quando proprio lo sono basta non rispondere.
Comunque Mujahida ti consiglio di evitare di rispondere e consiglio a tutti di non rispondere a provocazioni o farne in particolare durante il digiuno.
Allāh metta la pace tra di voi.

_________________
(([49.11] O credenti, non scherniscano alcuni di voi gli altri, ché forse questi sono migliori di loro. E le donne non scherniscano altre donne, ché forse queste sono migliori di loro. Non diffamatevi a vicenda e non datevi nomignoli. Com'è infame l'accusa di iniquità rivolta a chi è credente ! Coloro che non si pentono sono gli iniqui.)) 49:11



(Dio non è un uomo da potersi smentire,
non è un figlio dell'uomo da potersi pentire.
Forse Egli dice e poi non fa?
Promette una cosa che poi non adempie?)

Numeri 23:19 (BIBBIA)


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MessaggioInviato: Dom Lug 21, 2013 6:44 pm    Oggetto: BismiLlāhi arRaḥmāni arRaḥīm Rispondi citando

Posso sapere come mai pur impostando 18° c'è una differenza enorme tra Muwaqqit e IslamicFinder nelle regioni dove non c'è distinzione tra ‘iša’ e faǧr?
Che metodi di calcolo usano?

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(([49.11] O credenti, non scherniscano alcuni di voi gli altri, ché forse questi sono migliori di loro. E le donne non scherniscano altre donne, ché forse queste sono migliori di loro. Non diffamatevi a vicenda e non datevi nomignoli. Com'è infame l'accusa di iniquità rivolta a chi è credente ! Coloro che non si pentono sono gli iniqui.)) 49:11



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MessaggioInviato: Dom Lug 21, 2013 10:24 pm    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
Mah! Le domande non sono mai stupide, e quando proprio lo sono basta non rispondere.
Comunque Mujahida ti consiglio di evitare di rispondere e consiglio a tutti di non rispondere a provocazioni o farne in particolare durante il digiuno.
Allāh metta la pace tra di voi.

JazakAllah khair per il sostegno fratello e grazie anche a te sorella Simo.

Che pace sia.

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MessaggioInviato: Lun Lug 22, 2013 5:39 pm    Oggetto: Re: BismiLlāhi arRaḥmāni arRaḥīm Rispondi citando

Fabb Yusuf Tarenti ha scritto:
Posso sapere come mai pur impostando 18° c'è una differenza enorme tra Muwaqqit e IslamicFinder nelle regioni dove non c'è distinzione tra ‘iša’ e faǧr?
Che metodi di calcolo usano?


Perché in quelle regioni il sole per alcuni periodi proprio non scende al di sotto dei 18 gradi, per cui per alcuni giorni/settimane/mesi (a seconda di quanto si sale a nord), l'orario dei 18 gradi è "mai".

Per quei periodi, Muwaqqit utilizza il metodo che spiega sullo stesso sito, e che ho già riportato in un post qui sopra:


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IslamicFinder invece utilizza un suo particolare metodo di calcolo che non so bene quale sia ma non ho sentito parlare bene.

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MessaggioInviato: Mar Lug 23, 2013 7:27 pm    Oggetto: BismiLlāhi arRahmani arRahim Rispondi citando

Jazakallahu khayr!

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MessaggioInviato: Ven Lug 26, 2013 1:51 am    Oggetto: Rispondi citando

Ho un dubbio strano:
se l'inizio del mese islamico inizia con l'avvistamento della nuova luna, come mai i converitori di date (calendario gregoriano-->calendario Islamico) azzeccano sempre la giusta data?

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MessaggioInviato: Ven Lug 26, 2013 2:31 am    Oggetto: Rispondi citando

Mujahidah Von Sor ha scritto:
Ho un dubbio strano:
se l'inizio del mese islamico inizia con l'avvistamento della nuova luna, come mai i converitori di date (calendario gregoriano-->calendario Islamico) azzeccano sempre la giusta data?


Infatti non azzeccano sempre la data giusta; quei convertitori si basano sui calcoli astronomici; la data effettiva poi potrebbe essere un giorno avanti o indietro, magari persino due!..

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MessaggioInviato: Ven Lug 26, 2013 2:47 am    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
Infatti non azzeccano sempre la data giusta; quei convertitori si basano sui calcoli astronomici; la data effettiva poi potrebbe essere un giorno avanti o indietro, magari persino due!..


Ah ok! Si vede che per caso proprio questo mese sono sintonzzati.

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MessaggioInviato: Ven Lug 26, 2013 2:50 am    Oggetto: Rispondi citando

Ah no! Mi sono sbagliata. Pure questo mese non sono sintonizzati infatti dicono che è il 18 mentre in realtà è il 17

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MessaggioInviato: Ven Lug 26, 2013 3:00 am    Oggetto: Rispondi citando

Mujahidah Von Sor ha scritto:
Ah no! Mi sono sbagliata. Pure questo mese non sono sintonizzati infatti dicono che è il 18 mentre in realtà è il 17


Esatto, infatti il calendario pre-calcolato di Umm al-Qura dava l'inizio di Ramadan per il 9, e quest'anno l'annuncio saudita è stato una sorpresa proprio perché non ci sono stati i soliti presunti "avvistamenti" (anche quando è astronomicamente impossibile avvistare la luna) che ci sono tutti gli anni e che guarda caso coincidevano con la data prefissata del calendario di Umm al-Qura, e dunque l'inizio di Ramadan quest'anno è stato dato per il giorno successivo..

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MessaggioInviato: Lun Lug 29, 2013 11:41 pm    Oggetto: Rispondi citando

Salam. sono di nuovo qui a chiedere uan cosa che ho già chiesto nella pagina precedente a questa, ovvero gli orari della preghiera.
Ora il sito
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mi da come orario del fajr 1.12.51, ed è un'orario che è rimasto invariato dal mio ultimo post nella pagina precedente (non è cambiato nemmeno di un minuto).
Gli orari della moschea dove vivo invece mi danno come orario 3.21 .
Tutta la comunità musulmana segue questi orari,io sono l'unica che segue l'altro orario.
Cosa devo fare? seguire il sito o la mia moschea? devo smettere iniziare il digiuno mentre gli altri ancora mangiano??
Scusatemi se continuo a chiedere. (Non sono al corrente del metodo usato dalla moschea dove vivo per calcolare gli orari delle salat).
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MessaggioInviato: Mar Lug 30, 2013 12:10 am    Oggetto: Rispondi citando

Simo; ha scritto:
Salam. sono di nuovo qui a chiedere uan cosa che ho già chiesto nella pagina precedente a questa, ovvero gli orari della preghiera.
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mi da come orario del fajr 1.12.51, ed è un'orario che è rimasto invariato dal mio ultimo post nella pagina precedente (non è cambiato nemmeno di un minuto).
Gli orari della moschea dove vivo invece mi danno come orario 3.21 .
Tutta la comunità musulmana segue questi orari,io sono l'unica che segue l'altro orario.
Cosa devo fare? seguire il sito o la mia moschea? devo smettere iniziare il digiuno mentre gli altri ancora mangiano??
Scusatemi se continuo a chiedere. (Non sono al corrente del metodo usato dalla moschea dove vivo per calcolare gli orari delle salat).


Sorella puoi dirci in che città della Germania vivi di preciso?
Se non vuoi dirlo per motivi di privacy possiamo cancellare il nome della città dal tuo messaggio appena letto o almeno dicci qual'é una città molto vicina alla tua..

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MessaggioInviato: Mar Lug 30, 2013 1:06 am    Oggetto: Rispondi citando

Admin2 ha scritto:


Sorella puoi dirci in che città della Germania vivi di preciso?
Se non vuoi dirlo per motivi di privacy possiamo cancellare il nome della città dal tuo messaggio appena letto o almeno dicci qual'é una città molto vicina alla tua..


ma certo... non penso che poi venga qualcuno a pedinarmi fin qui!!! :)))
Io vivo a "Greifswald", cap 17489. la Città con più abitanti, più o meno vicina alla mia è "Rostock". =)
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MessaggioInviato: Mar Lug 30, 2013 1:49 am    Oggetto: Rispondi citando

Simo; ha scritto:
ma certo... non penso che poi venga qualcuno a pedinarmi fin qui!!! :)))
Io vivo a "Greifswald", cap 17489. la Città con più abitanti, più o meno vicina alla mia è "Rostock". =)


Ecco sì avevo intuito fossi da quelle parti (in base all'orario).. Sei proprio nella parte della Germania che risente di più di questo fenomeno!!

Non solo più a sud, ma anche più ad ovest di te gli orari sono già tornati "normali", mentre nella tua zona ancora per qualche giorno sussiste il fenomeno che abbiamo descritto nei post precedenti (il tempo di `Isha' e di Fajr "non entra" perché il sole non "scende" abbastanza in basso), ma già da venerdì prossimo, 2 Agosto (tra soli tre giorni) gli orari tornano normali, e velocemente il tempo di Fajr andrà sempre più avanti:
2 Agosto 1.33
3 Agosto 1.48
4 Agosto 1.58
5 Agosto 02.06
etc..

Il sistema implementato su Muwaqqit (derivato da uno dei metodi stabiliti dai giuristi) è anche il più logico: se l'ultimo giorno in cui il tempo di fajr entrava effettivamente (l'11 Maggio) era all'1.16 (in base al metodo dei 18 gradi, sul quale c'è una sorta di "consenso" per il Fajr), e similmente il primo giorno in cui "ritorna" (il 2 Agosto) è all'1.33, in base a vari metodi (ultimo giorno, ultima notte, etc.) per tutto quel periodo 12 Maggio-1 Agosto) resta sempre intorno a quell'ora.. Invece, con l'altro sistema, avresti un giorno Fajr alle 3.21 (l'ultimo giorno in cui sussiste questo fenomeno), ed il giorno dopo quasi due ore prima: all'1.33 (quanto ritorna la "normalità")?! Ha poco senso..

Detto ciò, i miei sono solo consigli su quello che ritengo il metodo più corretto e sicuro. Non sei costretta a seguire i miei consigli; e se ti fidi degli orari della tua moschea (ma sarebbe il caso di capire come li hanno calcolati; a volte succede che nel direttivo delle moschee non abbiano idea di questi dettagli e semplicemente stampino orari che trovano su qualche sito internet, che magari utilizza criteri errati), "fai pure"; io mi limito semplicemente a condividere qui quanto trovo da fonti affidabili di `Ulama' esperti.

Simo; ha scritto:
Tutta la comunità musulmana segue questi orari,io sono l'unica che segue l'altro orario.
Cosa devo fare? seguire il sito o la mia moschea? devo smettere iniziare il digiuno mentre gli altri ancora mangiano??


Come ha spiegato un Mufti in un video che ho visto qualche giorno fa, gli orari di inizio del digiuno sono una cosa "privata"; tu digiuni per i fatti tuoi; non è detto che se la moschea vicino a casa tua dice che il tempo finisce all'ora x tu debba necessariamente mangiare fino a quel momento; se sei convinta che il tempo sia entrato già prima, smetti di mangiare prima!

Comunque ripeto, non sono io a poterti dire cosa fare; posso solo dirti cosa personalmente (ma sulla base di molte fatawa, non certo "di testa mia"!) ritengo più corretto..

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MessaggioInviato: Mar Lug 30, 2013 6:01 pm    Oggetto: Rispondi citando

Aurangzeb 'Umarzai ha scritto:
Simo; ha scritto:
ma certo... non penso che poi venga qualcuno a pedinarmi fin qui!!! :)))
Io vivo a "Greifswald", cap 17489. la Città con più abitanti, più o meno vicina alla mia è "Rostock". =)


Ecco sì avevo intuito fossi da quelle parti (in base all'orario).. Sei proprio nella parte della Germania che risente di più di questo fenomeno!!

Non solo più a sud, ma anche più ad ovest di te gli orari sono già tornati "normali", mentre nella tua zona ancora per qualche giorno sussiste il fenomeno che abbiamo descritto nei post precedenti (il tempo di `Isha' e di Fajr "non entra" perché il sole non "scende" abbastanza in basso), ma già da venerdì prossimo, 2 Agosto (tra soli tre giorni) gli orari tornano normali, e velocemente il tempo di Fajr andrà sempre più avanti:
2 Agosto 1.33
3 Agosto 1.48
4 Agosto 1.58
5 Agosto 02.06
etc..

Il sistema implementato su Muwaqqit (derivato da uno dei metodi stabiliti dai giuristi) è anche il più logico: se l'ultimo giorno in cui il tempo di fajr entrava effettivamente (l'11 Maggio) era all'1.16 (in base al metodo dei 18 gradi, sul quale c'è una sorta di "consenso" per il Fajr), e similmente il primo giorno in cui "ritorna" (il 2 Agosto) è all'1.33, in base a vari metodi (ultimo giorno, ultima notte, etc.) per tutto quel periodo 12 Maggio-1 Agosto) resta sempre intorno a quell'ora.. Invece, con l'altro sistema, avresti un giorno Fajr alle 3.21 (l'ultimo giorno in cui sussiste questo fenomeno), ed il giorno dopo quasi due ore prima: all'1.33 (quanto ritorna la "normalità")?! Ha poco senso..

Detto ciò, i miei sono solo consigli su quello che ritengo il metodo più corretto e sicuro. Non sei costretta a seguire i miei consigli; e se ti fidi degli orari della tua moschea (ma sarebbe il caso di capire come li hanno calcolati; a volte succede che nel direttivo delle moschee non abbiano idea di questi dettagli e semplicemente stampino orari che trovano su qualche sito internet, che magari utilizza criteri errati), "fai pure"; io mi limito semplicemente a condividere qui quanto trovo da fonti affidabili di `Ulama' esperti.

Simo; ha scritto:
Tutta la comunità musulmana segue questi orari,io sono l'unica che segue l'altro orario.
Cosa devo fare? seguire il sito o la mia moschea? devo smettere iniziare il digiuno mentre gli altri ancora mangiano??


Come ha spiegato un Mufti in un video che ho visto qualche giorno fa, gli orari di inizio del digiuno sono una cosa "privata"; tu digiuni per i fatti tuoi; non è detto che se la moschea vicino a casa tua dice che il tempo finisce all'ora x tu debba necessariamente mangiare fino a quel momento; se sei convinta che il tempo sia entrato già prima, smetti di mangiare prima!

Comunque ripeto, non sono io a poterti dire cosa fare; posso solo dirti cosa personalmente (ma sulla base di molte fatawa, non certo "di testa mia"!) ritengo più corretto..


Grazie del tuo aiuto. Che Allah te ne ricompensi.
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