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Quando inizia Ramadan 1433 (2012)? SAB 21

 
Nuovo argomento   Rispondi    Indice del forum -> - Speciale Ramadan (e Sha`ban e Shawwal) - e digiuno!
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Inviato: Dom Lug 05, 2020 6:44 pm    Oggetto: Ads

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Sufi Aqa
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MessaggioInviato: Mar Lug 17, 2012 3:01 am    Oggetto: Quando inizia Ramadan 1433 (2012)? SAB 21 Rispondi citando

Quando inizia Ramadan 1433 h. (2012)?

L'inizio del mese di Ramadan dipende dall'effettivo avvistamento della luna.
Quest'anno (2012), Ramadan inizierà il 20 od il 21 Luglio, in base all'avvistamento della luna.

Alcune organizzazioni, invece, hanno già dato con giorni di anticipo l'annuncio di inizio di Ramadan, come se lo si potesse prevedere con certezza, ma ciò non è corretto;
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Vedi per dettagli, sull'avvistamento lunare di quest'anno:

When Is Ramadan 1433 h.? -
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Mappe di visibilità della luna del mese di Ramadan nel mondo -

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Insha'Allah cercheremo di postare su questo forum l'annuncio appena riceveremo notizie da organizzazioni affidabili guidate da `Ulama' al-Haqq, la sera di Giovedì 19 Luglio.

Siti affidabili dai quali seguire l'annuncio dell'inizio di Ramadan:

Wifaqul `Ulama' - UK -

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Jamiatul Ulama South Africa – Council of Muslim Theologians, Johannesburg, South Africa -

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Jamiatul Ulama Kwazulu Natal -

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Ico Project - Jordan -

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Chicago Hilal -

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Hilal Committee of Metropolitan Toronto & Vicinity -

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Crescent Watch -

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EDIT:
La luna NON é stata avvistata Giovedì sera. Di conseguenza, Sha'ban completa 30 giorni, ed il primo giorno di Ramadan sarà Sabato 21 Luglio (Tarawih dalla sera di Venerdí 20 Luglio, visto che il mese lunare inizia dal tramonto (maghrib) del "giorno prima").

Comunicati:

Jamiatul Ulama South Africa: Ramadan inizia Sabato 21 Luglio

"RAMADAN MOON-SIGHTING
Assalaamu 'Alaikum!

The moon has not been sighted. As such Sha'baan ends with 30 days tomorrow.

1 Ramadan 1433 corresponds to
Saturday 21 July 2012.

We wish all Muslims Ramadan Mubarak!
".
[Jamiatul Ulama South Africa -

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]

Wifaqul `Ulama' inglese: Ramadan inizia Sabato 21 Luglio

"Ramadan Hilal- 1st Ramadhan on Saturday 21st July
Thu - 19 Jul
Alhamdulillah Members of the Ulama of Wifaq and the general public made the effort to sight the hilal of Ramadhan in many towns and cities. We have NOT received any news of positive sighting here in the UK, even from the observatory in York.
We have NOT received news of actual sightings from anywhere else; hence the Wifaq ul Ulama hereby announces Shabaan will have 30 days and that the 1st of Ramadhan will be on Saturday 21st of July 2012 according to the Sunnah.


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We conclude with the Dua: May Allah forgive our shortcomings and shower his immense mercy and blessings on each and every one of us in this very blessed month of Ramadhan that is to start on Saturday
".
[Wifaqul `Ulama' UK -

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].

Aggiungo alcuni altri comunicati che confermano gli altri annunci già dati nei post precedenti: nemmeno nel Nord America è stato avvistata la luna:

Chicago Hilal

"Ramadan 1433
Ramadan 1, 1433 will be Saturday, July 21, 2012. There were no authentic reports from anywhere in North America on Thursday, July 19, 2012 (Shaban 29, 1433). Shaban will complete its course of 30 days and Ramadan 1433 will begin at Maghrib on Friday, July 20th. The 1st of Ramadan will be Saturday, July 21, 2012.

The Chicago Hilal Committee will meet on Saturday, August 18th (Ramadan 29, 1433) to determine the start of Shawwal (Eid-ul-Fitr). If the moon is sighted on Saturday, August 18th, Eid will be on Sunday, August 19th. If the moon is not sighted, Eid will be on Monday, August 20th.

(...)

Thank you for continuing to adhere to the practice of Rasulullah, sallallahu alayhi wa sallam by following moon sighting. May Allah reward you. We pray you have a very beneficial Ramadan
".
[

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]

Hilal Committee of Metropolitan Toronto & Vicinity

"Ramadan 1433/ 2012 Moon Sighting Information
No Valid Sighting Reports. Shaban will complete 30 days.
Ramadan 1st Day of Fasting will be on Saturday 21st July, 2012.

RAMADAN MUBARAK!

There have been no confirmed sightings of the new crescent in the parameters of the Hilal Committee on the eve of Thursday July 19th, 2012 (29th Shabaan 1433), therefore the Hilal Committee of the GTA officially declares Shaban to complete 30 days and Ramadan will start on Saturday 21st of July, 2012.

RAMADAN KAREEM TO ONE AND ALL.

First Taraweeh will be on Friday 20th July, 2012
First day of Fasting is on Saturday 21st July, 2012
".
[

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]

Crescent Watch

"RAMADAN TO BEGIN SATURDAY (Fri. evening)
Crescentwatch did not receive any reliably confirmed reports of the new crescent moon (hilal) being sighted anywhere in the world on the evening of Thursday, July 19th.

We will complete the 30 days of Sha'ban and
begin Ramadan Friday evening with the first day of the fast on Saturday, July 21st.

We are aware of and have looked into initial positive reports from Toronto, Canada and Austin, Texas. After conversations with moon-sighting experts, the claimants in both locations acknowledged their reports as simple sighting errors and retracted them. Such mistakes or misunderstandings are not uncommon, and it is always useful to keep in mind that if the moon is actually sighted anywhere on the globe, it can be seen much more easily at all locations west of that point as the crescent grows larger and fatter with every passing hour. All other reports from around the world, including Texas, Southern California, and South America on Thursday evening were negative.

We nonetheless encourage Muslims to celebrate Ramadan with their local community, following the dates and moon-sighting methodology of their qualified leadership. May Allah bless and increase everyone during these sacred days.

Please still go out to look for the new crescent moon on Friday evening and submit your moon-sighting report here. The crescent (hilal) would be visible shortly after sunset, slightly to the left, and above where the sun had set. It is a beautiful experience to sight its emergence, and it is a sunnah of our noble Prophet, sal Allahu alayhi wa salam, that we hope the ummah revives.

* Crescentwatch.org adheres to the traditional principal that all Islamic lunar months begin and end based on the confirmed, verifiable naked-eye sighting of the new crescent moon.

Last Updated: July 19, 2012 23:50 MDT
Posted: July 19, 2012 22:28 MDT
"
[

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]

Fax dal Ministero degli Affari Religiosi del Marocco (che almeno in questo sembra piuttosto affidabile):


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Nessun avvistamento nemmeno dai volontari sparsi per il mondo (Brunei, Malesia, Nigeria, Oman, Sudafrica, Stati Uniti..) dell'
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:


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I fratelli dell'ICOProject segnalano anche un fatto curioso (che se non ricordo male era avvenuto pure l'anno scorso per l'annuncio dell'`Id - annunciato dall'Arabia Saudita con un giorno di anticipo rispetto alla data corretta): nessuno dei 9 comitati sauditi ufficiali di avvistamento della luna (organizzati professionalmente su base scientifica e dotati di strumenti all'altezza del compito e dislocati nel paese) ha avvistato la luna; è stato invece un certo Dr. Abdullah al-Khudairy ad aver testimoniato di aver visto la luna, e pare che sia diverso tempo che la vede sempre lui, anche se i comitati ufficiali non avvistano nulla!...

"None of the 9 Saudi Hilal Committees could sight the moon, even with telescope, but the usual persons (Khudairy) has calimed sighting!".
[

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Blog in italiano:

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Ottima applicazione per gli orari della preghiera:

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L'ultima modifica di Sufi Aqa il Sab Ago 18, 2012 8:16 pm, modificato 10 volte
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Ibrahim-Abu Ismail
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MessaggioInviato: Mer Lug 18, 2012 12:20 pm    Oggetto: Rispondi citando

Assalamu Alaikum non solo hanno dato l'inizio del mese sacro alcuni giorni prima, ma in una comunicazione hanno ricordato e stabilito quanto sotto riportato:

Ciò che ha decretato il Consiglio Europeo per la Fatwa e la Ricerca nella XIX sessione a proposito deil’inizio dei mesi lunari, stabilisce:
1 – che il calcolo astronomico è diventata una scienza consolidata, che ha raggiunto un alto grado di precisione in merito al movimento dei pianeti, in particolare il movimento della luna e della terra e calcolare con precisione la loro posizione, l’una rispetto all’altra, in ogni momento escludendo categoricamente ogni dubbio.
2 – Invita i musulmani nei paesi europei a prendere questa regola per stabilire i mesi lunari soprattutto il mese di Ramadan e di Shawwal, cosa che aiuta a eseguire il culto e di fissare le date delle feste e degli eventi religiosi e l’organizzazione di tutto ciò , il tutto in sintonia con la società nella quale si vive.
3 – raccomanda ai membri del Consiglio e gli imam delle moschee e agli studiosi della Sharia nelle società islamiche e non, a rispettare le evidenze delle scienze astronomiche specialmente quando appura l’impossibilità dell’avvistamento della luna e di conseguenza non accettare le testimonianze di eventuali avvistamenti.
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Ibrahim al-Albani
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MessaggioInviato: Mer Lug 18, 2012 1:53 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ibrahim-Abu Ismail ha scritto:
Assalamu Alaikum non solo hanno dato l'inizio del mese sacro alcuni giorni prima, ma in una comunicazione hanno ricordato e stabilito quanto sotto riportato:

Ciò che ha decretato il Consiglio Europeo per la Fatwa e la Ricerca nella XIX sessione a proposito deil’inizio dei mesi lunari, stabilisce:
1 – che il calcolo astronomico è diventata una scienza consolidata, che ha raggiunto un alto grado di precisione in merito al movimento dei pianeti, in particolare il movimento della luna e della terra e calcolare con precisione la loro posizione, l’una rispetto all’altra, in ogni momento escludendo categoricamente ogni dubbio.
2 – Invita i musulmani nei paesi europei a prendere questa regola per stabilire i mesi lunari soprattutto il mese di Ramadan e di Shawwal, cosa che aiuta a eseguire il culto e di fissare le date delle feste e degli eventi religiosi e l’organizzazione di tutto ciò , il tutto in sintonia con la società nella quale si vive.
3 – raccomanda ai membri del Consiglio e gli imam delle moschee e agli studiosi della Sharia nelle società islamiche e non, a rispettare le evidenze delle scienze astronomiche specialmente quando appura l’impossibilità dell’avvistamento della luna e di conseguenza non accettare le testimonianze di eventuali avvistamenti.

Per la serie: "chi se ne frega della Sunnah... adesso siamo nel 2000 e passa... Se una volta avessero avuto queste tecnologie avrebbero fatto sicuramente cosi."

AstaghfirulLah.

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Ibn al-Mubârak e l’Imâm Ahmad (che Allah abbia misericordia di loro) dissero:
“Quando la gente diverge, restate saldi su ciò su cui si tengono i Mujâhidîn, la verità è con loro, poiché Allah (‘azza waJalla) dice:

وَالَّذِينَ جَاهَدُوا فِينَا لَنَهْدِيَنَّهُمْ سُبُلَنَا

Quanto a coloro che combattono per la Nostra causa, Noi li guideremo certo sulle Nostre Vie (Corano. Al-’Ankabût, 69)

Siate alberi che colpiti dalle pietre, rispondono con i frutti.
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MessaggioInviato: Mer Lug 18, 2012 9:09 pm    Oggetto: Rispondi citando

Una settimana fa il partito dell'ucoii ha annunciato che i loro super computers hanno calcolato che il primo giorno del Santo Mese di Ramadan sarà il 20 luglio.
Tutti gli anni la stessa storia.
Siamo alle solite comiche.

Noi siamo e saremo sempre ghuraba, inch'Allah, e seguimo la Sunnah del migliore Uomo di tutti i tempi SAW e non di un ingegnere palestinese trapiantato negli states.

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MessaggioInviato: Gio Lug 19, 2012 8:25 am    Oggetto: Rispondi citando

non potete immaginare con quante persone trovo attrito questi giorni, tutti che mi chiedono se sono pronta per il 20 che inizia Ramadan....grrrrrrrrrr.....e io a spiegare che la luna si vede o non si vede solo giovedì 19 non prima,.....il problema è che in Italia molte moschee hanno già dato il calendario di Ramadan con inizio il 20.....

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MessaggioInviato: Gio Lug 19, 2012 1:56 pm    Oggetto: Rispondi citando

fatima daniela ha scritto:
non potete immaginare con quante persone trovo attrito questi giorni, tutti che mi chiedono se sono pronta per il 20 che inizia Ramadan....grrrrrrrrrr.....e io a spiegare che la luna si vede o non si vede solo giovedì 19 non prima,.....il problema è che in Italia molte moschee hanno già dato il calendario di Ramadan con inizio il 20.....


Aaaaahhhhhhh la hawla wa laquwwata illa billah...:-( quoto in tutto purtroppo!

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MessaggioInviato: Gio Lug 19, 2012 4:31 pm    Oggetto: Rispondi citando

attendiamo avvistamenti insh'allah :-)

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MessaggioInviato: Gio Lug 19, 2012 6:18 pm    Oggetto: Rispondi citando

IMPORTANTE


La luna NON é stata avvistata in Sudafrica. Dunque Sha'ban completa 30 giorni ed il primo giorno di Ramadan sarà Sabato 21 insha'Allah.

Fonte: Hilaal Committee Jamiatul Ulama -
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Notizia confermata anche da Mufti Ismail Moosa.

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Aqa2
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MessaggioInviato: Gio Lug 19, 2012 6:33 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ecco l'annuncio esatto da Jamiatul Ulama South Africa:

"RAMADAN MOON-SIGHTING
Assalaamu 'Alaikum!

The moon has not been sighted. As such Sha'baan ends with 30 days tomorrow.

1 Ramadan 1433 corresponds to
Saturday 21 July 2012.

We wish all Muslims Ramadan Mubarak!
".
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L'ultima modifica di Aqa2 il Gio Lug 19, 2012 6:46 pm, modificato 1 volta
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MessaggioInviato: Gio Lug 19, 2012 6:45 pm    Oggetto: Rispondi citando

Salaam aleykum wa Rahmtulahu wa Barakatuhu,

farò una domanda retorica, scusatemi..ma perchè allora dicono che comincia il 20? da dove la prendono questa data, con quali certezze( tanto che sta pure scritta sui calendari!) come fanno a" stabilirla" ? tutti ( quasi) già che si scambiano gli auguri...come è possibile? perchè questa " confusione"?

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Subhanaka-Llahuma Rabbana wa bi-hamdik ALLAH-umma ighfir li
Gloria a te o ALLAH nostro Signore a te solo la lode o ALLAH perdonami
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MessaggioInviato: Gio Lug 19, 2012 7:01 pm    Oggetto: Rispondi citando

Salam wa alikom
La hawla wa la qu te
Tutti continuano a sostenere che ramadan inizia domani, perchè dicono chl'arabia saudita l'ha confermato!

Più che avvisare le persone non so che fare o.O

_________________
LA ilaha illaLlah"! , Muhammed 3abduhu wa rasul Allah!!!

ai miscredenti abbiamo reso piacevole la vita terrena ed essi scherniscono i credenti. Ma coloro che saranno stati timorati saranno superiori a loro nel giorno della Resurrezione. Allah da a chi vuole senza contare.

Sura Al- Baqarah verso 212
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MessaggioInviato: Gio Lug 19, 2012 7:31 pm    Oggetto: Rispondi citando

su Fb già si scambiano tutti gli auguri..ho provato a dire scusate ma la luna nn è stata avvistata risposta: in qatar e arabia saudita comincia domani e quindi anche qua....nn lo so... ma che razza di risposte....

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MessaggioInviato: Gio Lug 19, 2012 7:32 pm    Oggetto: Rispondi citando

Assalmu aleikum wr wb, ma già saudia fanno salt tarawiah non capiamo più nulla....

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MessaggioInviato: Gio Lug 19, 2012 8:52 pm    Oggetto: Rispondi citando

si anche qua è cominciato stasera trawiha.. mha ho già saltato una sera mmmmm... mio padre sicuramente mi dirà che dovremo digiunare già domani..

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LA ilaha illaLlah"! , Muhammed 3abduhu wa rasul Allah!!!

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MessaggioInviato: Gio Lug 19, 2012 9:45 pm    Oggetto: Rispondi citando

Assalam Alaykum wa Rahmatullah wa Barakatuh

Non vorrei aggiungere confusione, ma qui non sappiamo che fare. Ho trovato questo sito, penso dalla Mecca e per di più l'Arabia Saudita è catalogata fra le nazioni che devono iniziare Ramadan il 21 e non il 20 come affermato da altre fonti saudite.
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MessaggioInviato: Gio Lug 19, 2012 10:04 pm    Oggetto: Rispondi citando

Wa `alaykum assalam wa rahmatullahi wa barakatuh,

Ibrahim-Abu Ismail ha scritto:
Assalamu Alaikum non solo hanno dato l'inizio del mese sacro alcuni giorni prima, ma in una comunicazione hanno ricordato e stabilito quanto sotto riportato:

Ciò che ha decretato il Consiglio Europeo per la Fatwa e la Ricerca nella XIX sessione a proposito deil’inizio dei mesi lunari, stabilisce:
1 – che il calcolo astronomico è diventata una scienza consolidata, che ha raggiunto un alto grado di precisione in merito al movimento dei pianeti, in particolare il movimento della luna e della terra e calcolare con precisione la loro posizione, l’una rispetto all’altra, in ogni momento escludendo categoricamente ogni dubbio.
2 – Invita i musulmani nei paesi europei a prendere questa regola per stabilire i mesi lunari soprattutto il mese di Ramadan e di Shawwal, cosa che aiuta a eseguire il culto e di fissare le date delle feste e degli eventi religiosi e l’organizzazione di tutto ciò , il tutto in sintonia con la società nella quale si vive.
3 – raccomanda ai membri del Consiglio e gli imam delle moschee e agli studiosi della Sharia nelle società islamiche e non, a rispettare le evidenze delle scienze astronomiche specialmente quando appura l’impossibilità dell’avvistamento della luna e di conseguenza non accettare le testimonianze di eventuali avvistamenti.


Invitiamo, raccomandiamo, consigliamo e suggeriamo... :-)

Menderes al-Arnauti ha scritto:
Per la serie: "chi se ne frega della Sunnah... adesso siamo nel 2000 e passa... Se una volta avessero avuto queste tecnologie avrebbero fatto sicuramente cosi."

AstaghfirulLah.


Esattamente.
C'è al fondo di tutte queste posizioni degli Ikhwani un'enorme complesso di inferiorità nei confronti della mitica "modernità occidentale", che è come se rendesse necessari enormi stravolgimenti della pratica dell'Islam.

Anche l'altro giorno quando ho parlato con alcuni responsabili, si continuava a fare riferimento a "ricerche moderne, attuali, di ora", e si diceva che i calcoli che favorivano i 18 gradi erano "ricerche antiche" (il che è falso, tra l'altro).

Yahya Khan ha scritto:
Una settimana fa il partito dell'ucoii ha annunciato che i loro super computers hanno calcolato che il primo giorno del Santo Mese di Ramadan sarà il 20 luglio.
Tutti gli anni la stessa storia.
Siamo alle solite comiche.

Noi siamo e saremo sempre ghuraba, inch'Allah, e seguimo la Sunnah del migliore Uomo di tutti i tempi SAW e non di un ingegnere palestinese trapiantato negli states.


Ci sei mancato fratello.. :-D

zahra26 ha scritto:
farò una domanda retorica, scusatemi..ma perchè allora dicono che comincia il 20? da dove la prendono questa data, con quali certezze( tanto che sta pure scritta sui calendari!) come fanno a" stabilirla" ? tutti ( quasi) già che si scambiano gli auguri...come è possibile? perchè questa " confusione"?


Perché si basano soltanto sui calcoli astronomici e ritengono che essi siano sufficienti e non sia necessario vedere fisicamente la luna. Mentre al contrario ci sono molti ahadith che affermano chiaramente la necessità di avvistare la luna.
Chi si basa sui calcoli astronomici (come ultimamente gli Ikhwani, l'UCOII, il "consiglio europeo per la fatwa e la ricerca", etc.), non ritiene necessario che la luna venga avvistata.

Tale posizione è stata ampiamente confutata nei documenti che si possono trovare qui:


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(già linkato nel primo post del thread; per favore, consultate i link se vi interessa un argomento, perché non li metto solo per "bellezza").

Poi si "contengono" e danno l'annuncio solo un 4-5 giorni prima, ma in realtà potrebbero darlo già per i prossimi anni e decenni. Solo che magari così sembrerebbe un po' più "strano", e allora aspettano giusto qualche giorno prima.
Già ora sanno quando sarà (secondo loro) l'`Id, quando inizierà e finirà l'anno prossimo Ramadan, etc. Però lo dicono solo qualche giorno prima per preservare una qualche parvenza di "autenticità".

sarettaislam ha scritto:
Salam wa alikom
La hawla wa la qu te
Tutti continuano a sostenere che ramadan inizia domani, perchè dicono chl'arabia saudita l'ha confermato!

Più che avvisare le persone non so che fare o.O


Non preoccuparti sorella, è inutile finire in discussioni; limitati eventualmente a presentare i fatti, poi ognuno è responsabile delle sue scelte.

zahra26 ha scritto:
su Fb già si scambiano tutti gli auguri..ho provato a dire scusate ma la luna nn è stata avvistata risposta: in qatar e arabia saudita comincia domani e quindi anche qua....nn lo so... ma che razza di risposte....


E in Indonesia, Malesia, Pakistan, India, Bangladesh (questi paesi da soli raccolgono già più della metà dei Musulmani del mondo) ed altri paesi (Marocco, Oman, etc.) iniziano Sabato, e allora?
Facciamo a gara, vince chi ne ha di più dalla propria parte? No, non funziona così (anche se in questo caso ciò andrebbe a nostro vantaggio!).

Per quale principio della Shari`ah dovremmo seguire l'annuncio dell'Arabia Saudita, se era impossibile vedere la luna al tramonto di oggi in quella zona del mondo?

Senza contare che l'annuncio dell'Ucoii prescinde da quello dell'Arabia Saudita ed è fondato unicamente sulle previsioni astronomiche; se anche in Arabia Saudita non avessero visto la luna, l'Ucoii avrebbe comunque dato disposizioni di cominciare domani. Quindi sono due discorsi separati.

Umm Hajar ha scritto:
Assalmu aleikum wr wb, ma già saudia fanno salt tarawiah non capiamo più nulla....


Sorella davvero non capisco la tua confusione.

Ormai sono tre-quattro anni che sul forum discutiamo di questo argomento.
E abbiamo più volte chiarito che gli annunci sauditi di sono dimostrati errati moltissime volte, e dunque gli annunci ufficiali di quel paese non sono affidabili.
Se già sappiamo questo, cosa cambia che in Arabia Saudita abbiano iniziato il Tarawih, piuttosto che in Malesia?

Chiedo nuovamente: per quale principio della Shari`ah dovremmo seguire l'annuncio dell'Arabia Saudita, se era impossibile vedere la luna al tramonto di oggi in quella zona del mondo?

-Jihad- ha scritto:
Assalam Alaykum wa Rahmatullah wa Barakatuh

Non vorrei aggiungere confusione, ma qui non sappiamo che fare. Ho trovato questo sito, penso dalla Mecca e per di più l'Arabia Saudita è catalogata fra le nazioni che devono iniziare Ramadan il 21 e non il 20 come affermato da altre fonti saudite.
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Quello che sappiamo è che:

-Basare gli annunci soltanto sui calcoli astronomici non è corretto.
-Gli annunci dati dall'Arabia Saudita si sono dimostrati un gran numero di volte errati negli ultimi decenni (vedi ad esempio: Hilaal Determinations Of Saudi Arabia Not Valid - http[url]://themajlis.co.za/index.php?option=com_content&view=article&id=120:hilaal-determinations-of-saudi-arabia-not-valid&catid=34:majlis-articles&Itemid=27[/url]).
-E' necessario avvistare la luna per definire l'inizio del nuovo mese. Dove si poteva vedere la luna, da parte di `Ulama' affidabili, non è stata avvistata.

Tutto il resto è spiegato qui nel dettaglio e con un gran numero di risorse.


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Se qualcun altro però mi dice "però in Arabia Saudita...", più che ripetere di nuovo le stesse cose non so che fare!...

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Muhammad Jahid al-Balarmi
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MessaggioInviato: Gio Lug 19, 2012 10:27 pm    Oggetto: Rispondi citando

Assalam Alaykum wa Rahmatullah wa Barakatuh

Citazione:
Se qualcun altro però mi dice "però in Arabia Saudita...", più che ripetere di nuovo le stesse cose non so che fare!...


lo so, fratello. non volevo finire per ripetere, è che ricevendo auguri e inviti per domani, i dubbi si sono moltiplicati.
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Ibrahim-Abu Ismail
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MessaggioInviato: Gio Lug 19, 2012 10:44 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ramadhan 2012 / 1433 AH

Astronomical data and moon sighting probability information is available. It is important that Muslims understand the facts and educate themselves on this subject.


Ramadhan 1433 AH



New moon will be born at 04:24 (UT) on Thursday 19th July 2012.

The pre-calculated Umm al-Qura calendar system of Saudi Arabia will accept moon sighting up to 99.17 degrees latitude.

Learn more about the Umm al-Qura calendar system of Saudi Arabia

Global scan for Thursday (19th) evening (Click to view in detail):



RED LINE : Limiting Horizon of 99.17 Degrees

RED Area: Impossible No Colour: Not Possible Blue: Need Optical Aid Magenta: Could be Seen by Naked Eye Green: Easily Visible by Naked Eye Cyan: Unknown


Muslims and Astronomers from across the world search for the new moon at the start of each Islamic month. Their findings are posted on the Internet on sites such as
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The information gathered for Ramadhan can be seen by clicking here.
Conclusion:

On the basis of all the scientific information available, the moon will not be visible on Thursday evening (19th) in Asia, the Middle East, Europe or North America. If the moon is not seen then the first day of Ramadhan 1433 will be Saturday 21st July 2012.

The Umm al-Qura calendar system of Saudi Arabia will result in the announcement of the first day of Ramadhan as Friday 20th July based on the certainty that someone in South America will see the moon many hours after sunset in Saudi Arabia.
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MessaggioInviato: Gio Lug 19, 2012 10:50 pm    Oggetto: Rispondi citando

Assalamu Alaikum a tutti forse ho fatto un po' di confusione con il post sopra, preso dall'Islamic Centre di Leicester (UK), non sono capace a inserire sul forum grafici ecc...., ma se andate sul sito della moschea potete vedere che
in Asia, Medio oriente, Europa e Nord America, la luna non poteva essere visibile questa sera.

Inoltre sempre dal sita si spiega che Umm al-Qura sistema di calendario dell'Arabia Saudita comporterà l'annuncio del primo giorno di Ramadhan, come Venerdì 20 luglio, fondato sulla certezza che qualcuno in America del Sud vedrà la luna molte ore dopo il tramonto in Arabia Saudita.
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MessaggioInviato: Gio Lug 19, 2012 10:53 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ibrahim-Abu Ismail ha scritto:
Assalamu Alaikum a tutti forse ho fatto un po' di confusione con il post sopra, preso dall'Islamic Centre di Leicester (UK), non sono capace a inserire sul forum grafici ecc...., ma se andate sul sito della moschea potete vedere che
in Asia, Medio oriente, Europa e Nord America, la luna non poteva essere visibile questa sera.


Le mappe che mostrano dove può essere avvistata la luna sono visibili anche in questi documenti:

When Is Ramadan 1433 h.? -

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Mappe di visibilità della luna del mese di Ramadan nel mondo -

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MessaggioInviato: Gio Lug 19, 2012 11:10 pm    Oggetto: Rispondi citando

Un'altra conferma arriva dal Wifaqul `Ulama' inglese: Ramadan inizia Sabato 21 Luglio:

"Ramadan Hilal- 1st Ramadhan on Saturday 21st July
Thu - 19 Jul
Alhamdulillah Members of the Ulama of Wifaq and the general public made the effort to sight the hilal of Ramadhan in many towns and cities. We have NOT received any news of positive sighting here in the UK, even from the observatory in York.
We have NOT received news of actual sightings from anywhere else; hence the Wifaq ul Ulama hereby announces Shabaan will have 30 days and that the 1st of Ramadhan will be on Saturday 21st of July 2012 according to the Sunnah.

We conclude with the Dua: May Allah forgive our shortcomings and shower his immense mercy and blessings on each and every one of us in this very blessed month of Ramadhan that is to start on Saturday
".
[Wifaqul `Ulama' UK -
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].

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MessaggioInviato: Ven Lug 20, 2012 8:25 am    Oggetto: Rispondi citando

Salam Aleikum fratelli
A Roma abbiamo il primo giorno di Ramadan è oggi, confermato anche da alJazzera. Come mai questa discordanza?

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Dio swt mi ha dato questa grande opportunità di guadagnarmi il Paradiso, e io attraverso l'Islam ce la metterò tutta.
La Pace e le Benedizioni di ALLAH swt siano su tutti noi.
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MessaggioInviato: Ven Lug 20, 2012 11:14 am    Oggetto: Rispondi citando

mahdi_marco65 ha scritto:
Salam Aleikum fratelli
A Roma abbiamo il primo giorno di Ramadan è oggi, confermato anche da alJazzera. Come mai questa discordanza?


leggi le discussioni sopra!
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Mahdi
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MessaggioInviato: Ven Lug 20, 2012 11:49 am    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
Batul ha scritto:
mahdi_marco65 ha scritto:
Salam Aleikum fratelli
A Roma abbiamo il primo giorno di Ramadan è oggi, confermato anche da alJazzera. Come mai questa discordanza?


leggi le discussioni sopra!


Salam Aleikum fratello
Io credo che se la Moschea di Roma che è la più grande Moschea d'Europa, concorda che oggi 20 luglio è primo giorno di Ramadan, non capisco perche non ci si possa trovare d'accordo. Tutto qua!!
Io sono un convertito da poco, l'Islam per me è tutto, perrò sinceramente credo che sia giusto affidarsi ad un organo come la Moschea di Roma, come guida principale per l'Islam in Italia.
Comunque faccio gli auguri a tutti i fratelli Musulmani e soprattutto a tutti i nuovi Musulmani come me, che hanno iniziato questo bellissimo cammino verso il Paradiso.

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MessaggioInviato: Ven Lug 20, 2012 12:30 pm    Oggetto: Rispondi citando

'Alaikum Assalam

Citazione:
Io credo che se la Moschea di Roma che è la più grande Moschea d'Europa, concorda che oggi 20 luglio è primo giorno di Ramadan, non capisco perche non ci si possa trovare d'accordo. Tutto qua!!


Purtroppo non è detto che se una moschea fa una cosa, quella debba essere per forza giusta. La notizia che Ramadan iniziava oggi è venuta da Mecca... tuttavia anche loro possono sbagliare, solo Allah (SWT) è infallibile.
Per capire il perché di questo errore, devi conoscere in base a cosa si decreta l'inizio di questo mese benedetto. Ti rimando a questo sito che stavo leggendo e mi pare chiarire molti dubbi:

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Citazione:
Io sono un convertito da poco, l'Islam per me è tutto, perrò sinceramente credo che sia giusto affidarsi ad un organo come la Moschea di Roma, come guida principale per l'Islam in Italia.


Tu giustamente ti sei fidato di chi meglio di te conosce l'Islam. Anche noi (io e mio marito) ci basiamo sul parere di persone più colte di noi nella religione. Tuttavia abbiamo valutato che era meglio cominciare a digiunare quando ci sarebbe stato l'effettivo all'avvistamento della luna, piuttosto che basarsi sul calcolo che ieri si sarebbe dovuta vedere.

Citazione:
Comunque faccio gli auguri a tutti i fratelli Musulmani e soprattutto a tutti i nuovi Musulmani come me, che hanno iniziato questo bellissimo cammino verso il Paradiso.

=)

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Signor nostro, non lasciare che i nostri cuori si perdano dopo che li hai guidati...
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MessaggioInviato: Ven Lug 20, 2012 3:55 pm    Oggetto: Rispondi citando

mahdi_marco65 ha scritto:
Salam Aleikum fratello
Io credo che se la Moschea di Roma che è la più grande Moschea d'Europa, concorda che oggi 20 luglio è primo giorno di Ramadan, non capisco perche non ci si possa trovare d'accordo. Tutto qua!!
Io sono un convertito da poco, l'Islam per me è tutto, perrò sinceramente credo che sia giusto affidarsi ad un organo come la Moschea di Roma, come guida principale per l'Islam in Italia.
Comunque faccio gli auguri a tutti i fratelli Musulmani e soprattutto a tutti i nuovi Musulmani come me, che hanno iniziato questo bellissimo cammino verso il Paradiso.


Wa `alaykum assalam wa rahmatullahi wa barakatuh,

Fratello, credo anch'io che avendo accettato l'Islam da poco, non sia il caso di entrare in queste "discussioni" e polemiche (e nelle relative "politiche"); se ti fidi della "grande moschea di Roma" e per qualsiasi motivo la ritieni la "guida principale dell'Islam in Italia", d'accordo, noi non intendiamo certo costringere nessuno a seguire i "nostri" annunci.

Come Musulmani è però nostro dovere presentare la verità, ed i dettagli sono contenuti nei post ai quali ho già rimandato diverse volte in questo thread. Sappi quindi che non è questione di "non volersi trovare d'accordo", bensì questione di principi giuridici.
Magari, più avanti potrai decidere di approfondire anche tu questa questione.

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MessaggioInviato: Ven Lug 20, 2012 4:54 pm    Oggetto: Rispondi citando

Aggiungo alcuni altri comunicati che confermano gli altri annunci già dati nei post precedenti: nemmeno nel Nord America è stato avvistata la luna:

Chicago Hilal

"Ramadan 1433
Ramadan 1, 1433 will be Saturday, July 21, 2012. There were no authentic reports from anywhere in North America on Thursday, July 19, 2012 (Shaban 29, 1433). Shaban will complete its course of 30 days and Ramadan 1433 will begin at Maghrib on Friday, July 20th. The 1st of Ramadan will be Saturday, July 21, 2012.

The Chicago Hilal Committee will meet on Saturday, August 18th (Ramadan 29, 1433) to determine the start of Shawwal (Eid-ul-Fitr). If the moon is sighted on Saturday, August 18th, Eid will be on Sunday, August 19th. If the moon is not sighted, Eid will be on Monday, August 20th.

(...)

Thank you for continuing to adhere to the practice of Rasulullah, sallallahu alayhi wa sallam by following moon sighting. May Allah reward you. We pray you have a very beneficial Ramadan
".
[
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]

Hilal Committee of Metropolitan Toronto & Vicinity

"Ramadan 1433/ 2012 Moon Sighting Information
No Valid Sighting Reports. Shaban will complete 30 days.
Ramadan 1st Day of Fasting will be on Saturday 21st July, 2012.

RAMADAN MUBARAK!

There have been no confirmed sightings of the new crescent in the parameters of the Hilal Committee on the eve of Thursday July 19th, 2012 (29th Shabaan 1433), therefore the Hilal Committee of the GTA officially declares Shaban to complete 30 days and Ramadan will start on Saturday 21st of July, 2012.

RAMADAN KAREEM TO ONE AND ALL.

First Taraweeh will be on Friday 20th July, 2012
First day of Fasting is on Saturday 21st July, 2012
".
[

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]

Crescent Watch:

"RAMADAN TO BEGIN SATURDAY (Fri. evening)
Crescentwatch did not receive any reliably confirmed reports of the new crescent moon (hilal) being sighted anywhere in the world on the evening of Thursday, July 19th.

We will complete the 30 days of Sha'ban and
begin Ramadan Friday evening with the first day of the fast on Saturday, July 21st.

We are aware of and have looked into initial positive reports from Toronto, Canada and Austin, Texas. After conversations with moon-sighting experts, the claimants in both locations acknowledged their reports as simple sighting errors and retracted them. Such mistakes or misunderstandings are not uncommon, and it is always useful to keep in mind that if the moon is actually sighted anywhere on the globe, it can be seen much more easily at all locations west of that point as the crescent grows larger and fatter with every passing hour. All other reports from around the world, including Texas, Southern California, and South America on Thursday evening were negative.

We nonetheless encourage Muslims to celebrate Ramadan with their local community, following the dates and moon-sighting methodology of their qualified leadership. May Allah bless and increase everyone during these sacred days.

Please still go out to look for the new crescent moon on Friday evening and submit your moon-sighting report here. The crescent (hilal) would be visible shortly after sunset, slightly to the left, and above where the sun had set. It is a beautiful experience to sight its emergence, and it is a sunnah of our noble Prophet, sal Allahu alayhi wa salam, that we hope the ummah revives.

* Crescentwatch.org adheres to the traditional principal that all Islamic lunar months begin and end based on the confirmed, verifiable naked-eye sighting of the new crescent moon.

Last Updated: July 19, 2012 23:50 MDT
Posted: July 19, 2012 22:28 MDT
"
[

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]

Fax dal Ministero degli Affari Religiosi del Marocco (che almeno in questo sembra piuttosto affidabile):


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Nessun avvistamento nemmeno dai volontari sparsi per il mondo (Brunei, Malesia, Nigeria, Oman, Sudafrica, Stati Uniti..) dell'
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:


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I fratelli dell'ICOProject segnalano anche un fatto curioso (che se non ricordo male era avvenuto pure l'anno scorso per l'annuncio dell'`Id - annunciato dall'Arabia Saudita con un giorno di anticipo rispetto alla data corretta): nessuno dei 9 comitati sauditi ufficiali di avvistamento della luna (organizzati professionalmente su base scientifica e dotati di strumenti all'altezza del compito e dislocati nel paese) ha avvistato la luna; è stato invece un certo Dr. Abdullah al-Khudairy ad aver testimoniato di aver visto la luna, e pare che sia diverso tempo che la vede sempre lui, anche se i comitati ufficiali non avvistano nulla!...

"None of the 9 Saudi Hilal Committees could sight the moon, even with telescope, but the usual persons (Khudairy) has calimed sighting!".
[

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MessaggioInviato: Ven Lug 20, 2012 4:56 pm    Oggetto: Rispondi citando

Salam Aleikum fratello Umar

Citazione:
Wa `alaykum assalam wa rahmatullahi wa barakatuh,

Fratello, credo anch'io che avendo accettato l'Islam da poco, non sia il caso di entrare in queste "discussioni" e polemiche (e nelle relative "politiche"); se ti fidi della "grande moschea di Roma" e per qualsiasi motivo la ritieni la "guida principale dell'Islam in Italia", d'accordo, noi non intendiamo certo costringere nessuno a seguire i "nostri" annunci.

Come Musulmani è però nostro dovere presentare la verità, ed i dettagli sono contenuti nei post ai quali ho già rimandato diverse volte in questo thread. Sappi quindi che non è questione di "non volersi trovare d'accordo", bensì questione di principi giuridici.
Magari, più avanti potrai decidere di approfondire anche tu questa questione.
[/quote]

Tengo a precisare che non ho nessuna intenzione ne di fare politica ne di discutere su un qualcosa per me ancora molto sconosciuto (purtroppo), ne mi piace sentirmi rispondere:
Citazione:
se ti fidi della "grande moschea di Roma" e per qualsiasi motivo la ritieni la "guida principale dell'Islam in Italia", d'accordo, noi non intendiamo certo costringere nessuno a seguire i "nostri" annunci.

Qui non si tratta di fidarsi o non fidarsi, si tratta soltanto che per un Musulmano è il mese più importante dell'anno, se la grande Moschea di Roma ha deciso (non so se per calcoli astronomici o perche effetivamente la luna è stata avvistata), e visto che non credo che ci siano dei motivi particolari ammesso e non concesso di chi ha ragione o no, a far iniziare il mese di Ramadan il 21, anziche il 20, detto questo se non altro fra Moschee e/o Iman o non so chi io, ci si potrebbe parlare e dire che visto che bla bla bla bla bla, il mese di Ramadan comincia il......
Non mi sembra una cosa impossibile, e credo che sia sbagliato che una parte della popolazione Italiana abbia iniziato oggi e una parte inizierà domani, significa che in ogni caso uno dei 2, assolutamente in buona fede sta sbagliando, e non capisco perche devo sbagliare sapendo che quello che faccio, lo faccio con tutta la devozione e la felicità che merita questo mese in onore di Allah SWA.

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MessaggioInviato: Ven Lug 20, 2012 5:08 pm    Oggetto: Rispondi citando

Wa `alaykum assalam wa rahmatullahi wa barakatuh,

Mi spiace che tu ti sia offeso, credo proprio tu abbia frainteso il mio messaggio.

mahdi_marco65 ha scritto:
Tengo a precisare che non ho nessuna intenzione ne di fare politica


Non mi riferivo affatto a te!
Piuttosto intendevo che c'è molta "politica" dietro queste cose, soprattutto da parte di chi tenta di imporre i suoi comunicati.

mahdi_marco65 ha scritto:
ne mi piace sentirmi rispondere:
Citazione:
se ti fidi della "grande moschea di Roma" e per qualsiasi motivo la ritieni la "guida principale dell'Islam in Italia", d'accordo, noi non intendiamo certo costringere nessuno a seguire i "nostri" annunci.

Qui non si tratta di fidarsi o non fidarsi,


Guarda che non ero affatto ironico né volevo prenderti in giro.
Dicevo seriamente: se ti fidi di loro, segui loro. Segui coloro di cui ti fidi.
Noi qui diamo notizia di ciò che riteniamo corretto. Poi ogni persona che legge è libera di trarre le sue conclusioni e fare le sue scelte, in base a ciò che ha letto e a ciò di cui ritene di fidarsi maggiormente.
Se ho messo tra parentesi la parte "guida principale dell'Islam in Italia" è solo perché so che la Moschea di Roma è un'emanazione di determinati governi di alcuni paesi Musulmani, e per il resto, non ha alcun ruolo di guida dell'Islam in questo paese. Questa è la mia personale valutazione; tu sei liberissimo di ritenerli affidabili e seguire i loro annunci (che sono in realtà semplicemente la ripetizione dell'annuncio del "centro europea per la fatwa e la ricerca" e/o dell'annuncio saudita, che abbiamo analizzato nei post precedenti.
Tutto qui, nessuna intenzione di far polemica.
Spero di aver chiarito..

mahdi_marco65 ha scritto:
e visto che non credo che ci siano dei motivi particolari ammesso e non concesso di chi ha ragione o no, a far iniziare il mese di Ramadan il 21, anziche il 20


Questo è già stato spiegato nei post precedenti.

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MessaggioInviato: Ven Lug 20, 2012 5:21 pm    Oggetto: Rispondi citando

Assalamo Aleikum
Ripeto che la mia è sola e pura presa di coscienza che come al solito (e non sto qui a giudicare nessuno) le cose vengono sempre viste da determinati punti di vista.
Io nel mio piccolo, ma anche tutti i fratelli Musulmani che hanno iniziato oggi e che iniziaeranno domani, dobbiamo nostro malgrado prendere atto che in ogni caso un dei 2 ha sbagliato l'inizio del Mese di Ramadan.
Che Dio swa mi perdoni se a sbagliare sono stato io, ma LUI L'Altissimo, il Misericordioso , L'Eccelso, sa che io mi sono attenuto a chi ne sa sicuramente più di me. E ammesso che io sia nel giusto e un altro fratello che inizia domani stia sbagliando che Dio lo perdoni perche anche lui si sarà attenuto a chi gli ha detto di fare così
ALLAH swa ne sa più di tutti

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MessaggioInviato: Ven Lug 20, 2012 5:37 pm    Oggetto: Rispondi citando

mahdi_marco65 ha scritto:
Assalamo Aleikum
Ripeto che la mia è sola e pura presa di coscienza che come al solito (e non sto qui a giudicare nessuno) le cose vengono sempre viste da determinati punti di vista.
Io nel mio piccolo, ma anche tutti i fratelli Musulmani che hanno iniziato oggi e che iniziaeranno domani, dobbiamo nostro malgrado prendere atto che in ogni caso un dei 2 ha sbagliato l'inizio del Mese di Ramadan.
Che Dio swa mi perdoni se a sbagliare sono stato io, ma LUI L'Altissimo, il Misericordioso , L'Eccelso, sa che io mi sono attenuto a chi ne sa sicuramente più di me. E ammesso che io sia nel giusto e un altro fratello che inizia domani stia sbagliando che Dio lo perdoni perche anche lui si sarà attenuto a chi gli ha detto di fare così
ALLAH swa ne sa più di tutti


Wa `alaykum assalam wa rahmatullahi wa barakatuh,

D'accordo fratello, amin.
Noi la basi sapienziali e dottrinali del "nostro" "punto di vista" le abbiamo discusse nel dettaglio nei post ai quali già si è rimandato, insha'Allah quando deciderai di approfondirle tutto il materiale è a tua disposizione.

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Mahdi
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MessaggioInviato: Ven Lug 20, 2012 5:56 pm    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
'Umar Mujaddidi ha scritto:
mahdi_marco65 ha scritto:
Assalamo Aleikum
Ripeto che la mia è sola e pura presa di coscienza che come al solito (e non sto qui a giudicare nessuno) le cose vengono sempre viste da determinati punti di vista.
Io nel mio piccolo, ma anche tutti i fratelli Musulmani che hanno iniziato oggi e che iniziaeranno domani, dobbiamo nostro malgrado prendere atto che in ogni caso un dei 2 ha sbagliato l'inizio del Mese di Ramadan.
Che Dio swa mi perdoni se a sbagliare sono stato io, ma LUI L'Altissimo, il Misericordioso , L'Eccelso, sa che io mi sono attenuto a chi ne sa sicuramente più di me. E ammesso che io sia nel giusto e un altro fratello che inizia domani stia sbagliando che Dio lo perdoni perche anche lui si sarà attenuto a chi gli ha detto di fare così
ALLAH swa ne sa più di tutti


Wa `alaykum assalam wa rahmatullahi wa barakatuh,

D'accordo fratello, amin.
Noi la basi sapienziali e dottrinali del "nostro" "punto di vista" le abbiamo discusse nel dettaglio nei post ai quali già si è rimandato, insha'Allah quando deciderai di approfondirle tutto il materiale è a tua disposizione.


Fratello Umar, ho provato a dare un occhiata, ma c'è molto in Inglese e io con l'inglese non ci vado proprio d'accordo.
Comunque sono contento che ci siamo chiariti e credo che hai capito anche il mio punto di vista come io ho capito il tuo.

_________________
Dio swt mi ha dato questa grande opportunità di guadagnarmi il Paradiso, e io attraverso l'Islam ce la metterò tutta.
La Pace e le Benedizioni di ALLAH swt siano su tutti noi.
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MessaggioInviato: Sab Lug 21, 2012 12:36 am    Oggetto: Rispondi citando

as-salamu alaikum wa rahmatullah wa barakatuhu,
ikhwan wa akhawat Ramadan mubarak wa said, Allah possa donarci la luce e la forza di portare avanti la nostra aibadah con l'umiltà che si conviene ai servi devoti e sottomessi, ci dia la pazienza di sopportare gli errori nostri e altrui, ci dia la forza di perdonare come vorremmo essere perdonati da Allah subhana wa ta°ala, ci dia la saggezza e l'onestà per essere giusti ed equi e ci dia il dono di essere insieme nel jannatu'l-firdaws se ci siamo amati in Suo Nome. Allah perdonaci e rendici migliori in questo mese e degni del tuo amore. Amin

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A colui che non ha compassione per gli uomini Allah non darà la sua compassione.
(Bukhary & Muslim)
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MessaggioInviato: Dom Lug 22, 2012 3:29 am    Oggetto: Rispondi citando

Ulteriori dettagli e conferme:

"Details of Hilal Committee Decision for Beginning of Ramadan on Saturday, July 21, 2012.

By the grace of our Lord, Allah, the Hilal Committee of GTA membership of over eighty organizations met on the eve of the 29th Shabaan, to deliberate and decide on the appropriate beginning of the blessed month of Ramadan. As usual the Hilal Commmittee of the GTA follows its guidelines which are based on Shariah principles, adopted by the fiqh panel of the Hilal Committee.

The meeting took place at Masjid Saliheen (also known as Malton Masjid) in Mississauga.

We contacted and gathered information regarding possible moon sighting, from our designated regions. The following organizations were contacted which lead to our final decicion regarding the commencement of Ramadan 1433.

-Hilal Committee at Darul Uloom Trinidad and Tobago,

-Mufti Mahmood Dana and Shaykh Rafiq in Barbados,

-Imams in Grenada,

-Imams in Panama including Sh. Afzal Patel

The above mentioned had all decided and declared in their respective countries that the Ramadan Hilal was NOT sighted in the whole of the Caribbean and accordingly they have declared that Shaaban will complete 30 days, the Fiqh panel of the Hilal Committee of GTA had verified this information, speaking directly to the above mentioned individuals and accepted this information.

Additionally, the Hilal Committee of GTA also obtained information from the Hilal Committee of Chicago. The Hilal Committee of Chicago confirmed that Hilal was NOT sighted in Chicago and it’s surrounding areas. The Fiqh panel of the Hilal Committee of GTA had verified this information, speaking directly to the members of the Chicago Hilal Committee and accepted this information.

Br. Vali Mohammed, who is our expert for astronomical data, had also declared that according to the data, it was impossible to sight the new crescent in our designated region.

Therefore, at about 10:15pm (Thursday, July 19), the Hilal Committee of GTA fiqh panel concluded with the unanimous support of the membership, that 1st of Ramadan will be on Saturday and 1st Taraveeh will be on Friday night.

We wish you all the best of the blessed month of Ramadan.

Hilal Committee of GTA Coordinators
".
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MessaggioInviato: Dom Lug 22, 2012 4:20 am    Oggetto: Rispondi citando

'Umar Mujaddidi ha scritto:
I fratelli dell'ICOProject segnalano anche un fatto curioso (che se non ricordo male era avvenuto pure l'anno scorso per l'annuncio dell'`Id - annunciato dall'Arabia Saudita con un giorno di anticipo rispetto alla data corretta): nessuno dei 9 comitati sauditi ufficiali di avvistamento della luna (organizzati professionalmente su base scientifica e dotati di strumenti all'altezza del compito e dislocati nel paese) ha avvistato la luna; è stato invece un certo Dr. Abdullah al-Khudairy ad aver testimoniato di aver visto la luna, e pare che sia diverso tempo che la vede sempre lui, anche se i comitati ufficiali non avvistano nulla!...

"None of the 9 Saudi Hilal Committees could sight the moon, even with telescope, but the usual persons (Khudairy) has calimed sighting!".
[
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Un'altra conferma di questo "curioso" fatto è data dall'ultimo comunicato del Wifaqul Ulama' (la seconda sottolineatura è mia):

"Ramadhan 1433 Monthly Calendar
Sat - 21 Jul

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Despite the effort of many people throughout the country, all the observers reported negative sighting in the UK even though we had clear conditions in many places on Thursday evening. We have not received news of actual sighting (Muhaqaq Ru’ayat e Basri) from anywhere to east of UK or the Ministry of Awqaf in Morocco who have 278 official Hilal sighting locations. We have therefore decided that the Month of Sha’ban will be of 30 days and the first day of Ramadhan in the United Kingdom will be on Saturday 21st July 2012 Insha Allah.
Saudi Arabia had 29 days of Sha’ban and have commenced the Month of Ramadhan from Friday 20th July based on the PRE CLACULATED UMM UL QURA CALENDAR and erroneous sighting claims by just 2 witnesses. All 9 official locations in Saudi Arabia with the aid of Telescopes reported negative sighting! No other place in world officially verified this sighting claim
".
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Riproponiamo il calendario per il mese di Ramadan 1433 h. (2012):
-A cura del Wifaqul `Ulama' - UK -

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-A cura del Jamiatul Ulama Kwa-Zulu Natal - South Africa -

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(Le date sono uguali, cambia solo la grafica!)

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MessaggioInviato: Mar Lug 24, 2012 2:32 pm    Oggetto: Rispondi citando

Se ce ne fosse ancora bisogno sul sito Shafi'i ho trovato questo:

The majority of scholars, generation after generation, maintained that Ramadan is established by completing Sha’ban or sighting the crescent.

The Prophet (sallaAllahu alayhie wa sallam) stated in a hadith related by Imams Bukhari, Muslim, and others,

إنا أمة أمية لا نكتب ولا نحسب الشهر

“Verily, we are an unlettered nation we do not write and do not calculate the month.”

This hadith is evidence against those who argue for calculations. In Sharh al-Muhadhdhab v. 6, p. 270, Imam Nawawi mentioned that whoever supports using calculations, his opinion is rejected because of this hadith.


La maggior parte degli studiosi, generazione dopo generazione, ha sostenuto che Ramadan è stabilito completando Sha'ban o di avvistamento la mezzaluna.

Il Profeta (sallaAllahu alayhie wa sallam) ha dichiarato in un hadith riferito da Imam Bukhari, Muslim, e altri, إنا أمة أمية لا نكتب ولا نحسب الشهر
"In verità, siamo una nazione illetterata che non scrive e non calcola il mese". Questo hadith è una prova contro coloro che sostengono per i calcoli. In Sharh al-Muhadhdhab v. 6, p. 270, Imam Nawawi detto che chi supporta l'utilizzo di calcoli, la sua opinione viene rifiutato a causa di questo hadith.
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MessaggioInviato: Ven Ago 03, 2012 1:55 am    Oggetto: Rispondi citando

Ed ancora altro ,ateriale sull'erroneo presunto "avvistamento" in Arabia Saudita:

The so called "sighting" in Saudi Arabia on Thursday 19th July 2012

Source:

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Below are two emails regarding the so called "sighting" in Saudi Arabia on Thursday 19th July 2012


From: Shaikh, Salman Z (Salman) <

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>
Date: Jul 19, 2012
Subject: RE: Re: [ICOP] is it correct? friday is 1st ramadan in Saudia
To:

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<
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>

BismillaahIrRahmaanIrRaheem. Alhamdulillaah WasSalaatu WasSalaam Ala Rasulillaah Wa Ala Aalihi.

Wa Alaykum AsSalaam w.r. w.b.

I just got a call from a scholar in Saudi. He told me it is the “usual suspects” in Sharqah and Sudayr (Br. AlKhudayri who I have met twice, including last year) who claimed sighting, while numerous observers in the same places and elsewhere could not see.

Unfortuntely this is usual reason the system in Saudi breaks frequently.The other reason is that Umm Ul Qura Calendar gives them “legitimacy”. If UmmUlQura can be updated to reflect visibility insha’Allaah, perhaps more than half the problem would be resolved insha’Allaah.

May Allaah SWT guide to Haq with khayr. Aameen.

Jazakum Allaahu Khayran. WasSalaam.

Salman Zafar Shaikh, Ph.D.
Hilal Sighting Committee of North America

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From:

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[mailto:
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] On Behalf Of Qamar Uddin
Sent: Thursday, July 19, 2012 1:41 PM
To:

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Cc:

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;
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Subject: Re: [ICOP] is it correct? friday is 1st ramadan in Saudia

Salam,

I called Saudi Arabia half-hour ago (at 6.45 pm BST), none of the 9 Hilal Committees were able to sight the Hilal, even with telescopes, but the usual persons from near Riyadh (Shaqra & Sudair) has claimed sighting and as expected, it's been accepted by the court.

This is what the outcome the Saudi scholar, Shaykh Abdullal Al-Munaie wanted, so he got it!


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The Jamiat-e-Ulama South Africa have reported that the Hilal was not sighted anywhere in the country, so 1 Ramadan will be from Saturday 21 July 2012, Insha-Allah.

Wassalam,

Qamar Uddin, York (UK)
Islamic Crescent Observation for the UK

Sms: +447831534701, Fax: +441904352221
".
[
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]

---

"Two more facts that Saudi moon sighting is false
Source:

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According to Saudi announcement, Moon was seen in Saudia after the sunset of Thursday and Friday 20th July is 1st Ramadan in Saudia. Resultantly, Friday 17th August will be 29th Ramadan and Saturday 18th August would be 30th Ramadan or 1st Shawwal.

Now consider following two facts which show that the Saudi moon sighting of today evening i.e. evening of Thursday 19th July is bogus:
1. On Friday 17th August = 29th Ramadan, the crescent moon will not born before sunset and will set before the sun in Saudia, as well.
2. On Saturday 18th August = 30th Ramadan or 1st Shawwal, the crescent moon will not be visible by naked eyes in Saudia.

Remember that, on the basis of correct local sighting, in temperate latitude, the above two situations of 29th and 30th lunar dates do not happen.

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".
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