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In nome di Allah, il Compassionevole, il Misericordioso Dì, "Egli, Allah è Unico, Allah è l'Assoluto. Non ha generato, non è stato generato e nessuno è eguale a Lui". (Corano 112, 1-4)
 
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Il Corano: creato o increato?

 
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Inviato: Lun Lug 06, 2020 4:30 am    Oggetto: Ads

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p.muhammad
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MessaggioInviato: Gio Apr 23, 2009 4:58 pm    Oggetto: Il Corano: creato o increato? Rispondi citando

Assalamu Alaykum, affinchè un musulmano non erri deve credere che il corano sia creato o increato?faccio questa domanda perchè questo argomento è scritto su libri che io ho trovato su libri scritti da scrittori non musulmani essendo un argomento delicato , chiedo consigli da voi .
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Youssefpaolo
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MessaggioInviato: Gio Apr 23, 2009 6:34 pm    Oggetto: Rispondi citando

A mio parere "increato".

E Iddio è il più sapiente
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letigiò
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MessaggioInviato: Gio Apr 23, 2009 7:19 pm    Oggetto: Rispondi citando

as-salam alaykum,

In base ad una lezione seguita all'università (e la prof. non mi ha fatto proprio un'ottima impressione, per cui spero siano cose giuste... anzi, se qualcuno eventualmente si accorgesse di errori e mi corregesse mi farebbe davvero un favore), ti posso dire che la teoria del Corano creato e quella del Corano increato nascono nel IX secolo. La prima pare sia stata imposta dai califfi abbasidi: pare che i califfi richiedessero a giudici e testimoni di dichiarare l'adesione a questa tesi; poi è stata abbandonata e da quel momento i califfi non si sono più occupati di dottrina.
Per quanto riguarda la teoria del Corano increato, è sostenuta dalla maggioranza dei sunniti. Ritenendolo increato lo si considera automaticamente eterno.
E' un po' poco, ma purtroppo mi è stato detto solo questo, il resto della lezione riguardava altri aspetti dell'Islam.

Un saluto,
Amal
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NADIA R.
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MessaggioInviato: Gio Apr 23, 2009 9:01 pm    Oggetto: Rispondi citando

wa alaycom assalam wa rahmatullah

certo il corano non è creato

il Corano al karim sono parole di Dio
E' stato fatto scendere direttamente da Dio al Profeta saws attraverso l'angelo Gabriele, e le parole che noi leggiamo nel Corano sono parole di Dio sophana wa tahala, per cui è sifa صفة fra le sifat di Dio sophana wa tahala.
Chi dice che il Corano è stato creato è un miscredente kafir.

Allahu alam
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letigiò
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Messaggi: 632

MessaggioInviato: Gio Apr 23, 2009 9:19 pm    Oggetto: Rispondi citando

NADIA R. ha scritto:
wa alaycom assalam wa rahmatullah

certo il corano non è creato

il Corano al karim sono parole di Dio
E' stato fatto scendere direttamente da Dio al Profeta saws attraverso l'angelo Gabriele, e le parole che noi leggiamo nel Corano sono parole di Dio sophana wa tahala, per cui è sifa صفة fra le sifat di Dio sophana wa tahala.
Chi dice che il Corano è stato creato è un miscredente kafir.

Allahu alam


Assalam alaykum,

Sono d'accordo con te sorella.
Sai mica che scopo avesse per quella gente imporre la teoria del Corano creato? Questa prof. ha fatto anche riferimento ad una sorta di Inquisizione islamica, ma non so veramente nulla (effettivamente avrei potuto chiederlo a lezione, ma sono troppo timida :oops: ).

Un saluto,
Amal
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Sufi Aqa
Amministratore - خادم
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MessaggioInviato: Ven Apr 24, 2009 6:04 pm    Oggetto: Rispondi citando

AsSalamu `alaykum wa RahmatuLlahi wa BarakatuHu.

Il Santo Corano è increato. Ovviamente, non i libri in carta e inchiostro sui quali è trascritto il Santo Corano, ma la Parola di Dio, è increata.

Dal celeberrimo "al-Fiqh al-Akbar" dell'Imam Abu Hanifa (ra):

"Il Corano è Parola di Dio Altissimo scritta su fogli, preservata nei cuori, recitata dalle lingue e discesa sul Profeta - su di lui la preghiera e la pace! Il nostro articolare con parole il Corano è creato, il nostro scriverlo è creato, il nostro recitarlo ritualmente è creato, ma il Corano [in sé] è increato.

Quel che Dio Altissimo menziona nel Corano narrando le storie di Mosè e di altri fra i profeti - su di loro la preghiera e la pace! - o di Faraone e di Iblîs, tutto ciò è Parola di Dio Altissimo che ci informa al loro riguardo. La Parola di Dio Altissimo è increata, mentre le parole di Mosè e degli altri esseri creati sono create: è dunque il Corano, Parola di Dio Altissimo, ad essere increato e non le parole di quelli.
"
[Al-Fiqh al-Akbar -
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]

Quella del Corano "creato" è un eresia fatta propria dalla Mu`taziliyyah (mutaziliti), una scuola eretica di `Aqidah, filosoficheggiante e razionalista, che per un periodo si diffuse nella Ummah, finché grazie a Dio venne stroncata.

'umar andrea

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L'ultima modifica di Sufi Aqa il Lun Mag 11, 2009 12:41 am, modificato 1 volta
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NADIA R.
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Messaggi: 799

MessaggioInviato: Ven Apr 24, 2009 11:38 pm    Oggetto: Rispondi citando

letigiò ha scritto:

Sai mica che scopo avesse per quella gente imporre la teoria del Corano creato?


wa alaycum assalam wa rahmatullah

nel III e IV secolo dopo l'egira sono sorti molti gruppi del fikr islamico come al muatazila, ashaaira, murjiaa eccc .....
Fra questi studiosi, uno famoso, Abu Mussa Alaschaari che ha fondato la scuola dove si discute sifat di Dio sophana wa tahala, e discutono anche di Al-Qadar, e la divina predestinazione.
Abu Mussa Alaschaari quando vide che le idee di questi gruppi stavano creando fitna, si ribello contro di loro con l'aiuto del califfo le fermarono.

Lo scopo di chi crea fitna con le idee sbagliate, è quello di dividere i musulmani in tanti gruppi, e suphana allah c'è un hadit che conferma questo:
Nostro Profeta saws ha detto:
"ummati si dividerà in 73 divisioni, 72 vanno all'inferno, una al paradiso"
I compagni gli chiesero:
"chi sono questi?"
Gli rispose:
"sono coloro che seguono me e voi"
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Toscano
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Registrato: 11/12/08 23:31
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MessaggioInviato: Ven Giu 26, 2009 7:00 pm    Oggetto: Rispondi citando

(...)
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NADIA R.
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Registrato: 19/01/09 15:51
Messaggi: 799

MessaggioInviato: Ven Giu 26, 2009 11:27 pm    Oggetto: Rispondi citando

Toscano ha scritto:
(...)


PENSO CHE STAI ESAGERANDO!!!!!

Ti piace scherzare con il fuoco.
Sappi che anche tu hai l'appuntamento.
Leggi la sura XV
91 e quelli che fanno del Corano "un'accozzaglia slegata"
92 per il tuo Signore, tutti li interrogheremo
93 a proposito di quello che facevano.
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Toscano
Bannato
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Registrato: 11/12/08 23:31
Messaggi: 51

MessaggioInviato: Sab Giu 27, 2009 6:10 am    Oggetto: Rispondi citando

NADIA R. ha scritto:
Toscano ha scritto:
(...)


PENSO CHE STAI ESAGERANDO!!!!!

Ti piace scherzare con il fuoco.
Sappi che anche tu hai l'appuntamento.
Leggi la sura XV
91 e quelli che fanno del Corano "un'accozzaglia slegata"
92 per il tuo Signore, tutti li interrogheremo
93 a proposito di quello che facevano.


(...)
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Jahanzaib
Affezionatissimo
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Registrato: 14/08/08 20:15
Messaggi: 95

MessaggioInviato: Sab Giu 27, 2009 3:02 pm    Oggetto: Rispondi citando

Caro Toscano, le tue non sono affermazioni logiche ma bensi affermazioni tese a ridicolizzare la questione di cui tenti di parlare.Iddio è la perfezione e la perfezione non sbaglia in quanto se sbagliasse sarebbe un ossimoro nel termine stesso.

Allah SWT ci ha inviato questo libro come guida ed ammonimento e se tu avessi un minimo di conoscenza della materia ed avessi letto con compresione avresti notato tutte le verità che egli afferma,alcune delle quali ancora prima che fossero scoperte dall'uomo in questo mondo.

Allah Tal'ah può TUTTO e su questo non vi sono dubbi ma l'uomo in quanto creato non può altrettanto ed ha dei limiti, come se ne ha dimostrazione ogni giorno e pertanto non può capire TUTTE le cose.

Vorrei dirti che poter far TUTTO non vuol dire effettivamente far TUTTO ma far QUELLO CHE E' MEGLIO PER NOI.Tu sei un essere libero ma nella tua libertà non cerchi di fare TUTTO ma fai quello che ritieni MEGLIO per te.

Avere a disposizione una bottiglia di acqua PIENA non significa che la si deve bere TUTTA ma berne quanta BASTA per dissetarsi.

Spero tu abbia colto il concetto che nella sua limitatezza si afferma solo nei ragionamenti di un uomo comune quali noi siamo, non possiamo pretendere di conoscere qualcosa di cui non abbiamo facoltà e per finire vorrei dirti che tu hai un'idea completamente deviata di Allah SWT, prima di porti certe domande informati sull'Islam e quello che è veramente per 1 miliardo e 300 milioni e passa di persone.

Non avere la pretesa di conoscere qualcosa e supporre cose su qualcosa di cui ancora sai poco.Sono sicuro che non pretenderesti mai di mettere in discussione una legge fisica o una legge matematica solo perchè pensi o supponi che secondo te quella non vabene.

Innanzitutto leggi, informati, studia sull'Islam e su questo troverai grande aiuto in questo forum ma prima di aprire certi Topic senza un'adeguata conoscenza pensaci bene perchè non ne vale la pena,non arricchisce ne te ne noi.

Salam
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Toscano
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Registrato: 11/12/08 23:31
Messaggi: 51

MessaggioInviato: Sab Giu 27, 2009 5:43 pm    Oggetto: Rispondi citando

Jahanzaib ha scritto:
Caro Toscano, le tue non sono affermazioni logiche ma bensi affermazioni tese a ridicolizzare la questione di cui tenti di parlare.Iddio è la perfezione e la perfezione non sbaglia in quanto se sbagliasse sarebbe un ossimoro nel termine stesso.

Allah SWT ci ha inviato questo libro come guida ed ammonimento e se tu avessi un minimo di conoscenza della materia ed avessi letto con compresione avresti notato tutte le verità che egli afferma,alcune delle quali ancora prima che fossero scoperte dall'uomo in questo mondo.

Allah Tal'ah può TUTTO e su questo non vi sono dubbi ma l'uomo in quanto creato non può altrettanto ed ha dei limiti, come se ne ha dimostrazione ogni giorno e pertanto non può capire TUTTE le cose.

Vorrei dirti che poter far TUTTO non vuol dire effettivamente far TUTTO ma far QUELLO CHE E' MEGLIO PER NOI.Tu sei un essere libero ma nella tua libertà non cerchi di fare TUTTO ma fai quello che ritieni MEGLIO per te.

Avere a disposizione una bottiglia di acqua PIENA non significa che la si deve bere TUTTA ma berne quanta BASTA per dissetarsi.

Spero tu abbia colto il concetto che nella sua limitatezza si afferma solo nei ragionamenti di un uomo comune quali noi siamo, non possiamo pretendere di conoscere qualcosa di cui non abbiamo facoltà e per finire vorrei dirti che tu hai un'idea completamente deviata di Allah SWT, prima di porti certe domande informati sull'Islam e quello che è veramente per 1 miliardo e 300 milioni e passa di persone.

Non avere la pretesa di conoscere qualcosa e supporre cose su qualcosa di cui ancora sai poco.Sono sicuro che non pretenderesti mai di mettere in discussione una legge fisica o una legge matematica solo perchè pensi o supponi che secondo te quella non vabene.

Innanzitutto leggi, informati, studia sull'Islam e su questo troverai grande aiuto in questo forum ma prima di aprire certi Topic senza un'adeguata conoscenza pensaci bene perchè non ne vale la pena,non arricchisce ne te ne noi.

Salam


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