Indice del forum Informazioni sull'Islam
In nome di Allah, il Compassionevole, il Misericordioso Dì, "Egli, Allah è Unico, Allah è l'Assoluto. Non ha generato, non è stato generato e nessuno è eguale a Lui". (Corano 112, 1-4)
 
 FAQFAQ   CercaCerca   Lista utentiLista utenti   GruppiGruppi   RegistratiRegistrati 
 ProfiloProfilo   Messaggi privatiMessaggi privati   Log inLog in 

Superamento poligamia

 
Nuovo argomento   Rispondi    Indice del forum -> Confutazione modernismo
Precedente :: Successivo  
Autore Messaggio
Ads






Inviato: Sab Lug 11, 2020 11:04 pm    Oggetto: Ads

Top
stefano
Affezionatissimo
Affezionatissimo


Registrato: 06/04/08 22:28
Messaggi: 94

MessaggioInviato: Mer Lug 16, 2008 4:26 pm    Oggetto: Superamento poligamia Rispondi citando

Salam aleikom !!!,

molti riformisti musulmani sostengono, in estrema sintesi, che la poligamia nasceva da una necessità storica: le guerre tribali decimavano gli uomini...da qui la necessità della poligamia.
Oggi, non essendoci più guerre e le conseguenze che ne derivano la poligamia rappresenta solo una forma di discriminazione nei confronti delle donne. Come valutate queste considerazioni ?.

Abdullah
Top
Profilo Invia messaggio privato
Sufi Aqa
Amministratore - خادم
Amministratore - خادم


Registrato: 29/03/07 21:20
Messaggi: 14959
Residenza: Hanafi-Maturidi

MessaggioInviato: Mer Lug 16, 2008 4:44 pm    Oggetto: Re: Superamento poligamia Rispondi citando

stefano ha scritto:
Salam aleikom !!!,

molti riformisti musulmani sostengono, in estrema sintesi, che la poligamia nasceva da una necessità storica: le guerre tribali decimavano gli uomini...da qui la necessità della poligamia.
Oggi, non essendoci più guerre e le conseguenze che ne derivano la poligamia rappresenta solo una forma di discriminazione nei confronti delle donne. Come valutate queste considerazioni ?.

Abdullah


Wa `alaykum asSalam wa RahmatuLlahi wa BarakatuHu!

Risposta sintetica: sono opinioni prive di valore, come tutte le opinioni dei "riformisti".

Nulla nelle fonti autorizza a derivare che la "poligamia" sia una possibilità che possa venire "abrogata" in questa o quell'epoca; l'unica ragione per cui i riformisti vogliono "riformare" l'Islam, è per "farlo piacere" ai kuffar:
"Né i giudei né i nazareni saranno mai soddisfatti di te, finché non seguirai la loro religione. Di': "E' la Guida di Allah, la vera Guida". E se acconsentirai ai loro desideri dopo che hai avuto la conoscenza, non troverai né patrono né soccorritore contro Allah" - Corano, II, 120.

Lasciamo ai riformisti la volontà di compiacere i potenti, noi - se Dio vuole - impegnamoci a compiacere chi davvero ne è degno.


Ah, tra parentesi, in Cecenia c'è un rapporto donne-uomini di 10:1, proprio a causa della guerra.

E Iddio è il più sapiente!

'umar andrea

_________________

Solamente gli utenti registrati possono vedere link su questo forum!
Registrati oppure Autenticati su questo forum.



Blog in italiano:

Solamente gli utenti registrati possono vedere link su questo forum!
Registrati oppure Autenticati su questo forum.



Ottima applicazione per gli orari della preghiera:

Solamente gli utenti registrati possono vedere link su questo forum!
Registrati oppure Autenticati su questo forum.

Top
Profilo Invia messaggio privato HomePage
stefano
Affezionatissimo
Affezionatissimo


Registrato: 06/04/08 22:28
Messaggi: 94

MessaggioInviato: Mer Lug 16, 2008 6:20 pm    Oggetto: Re: Superamento poligamia Rispondi citando

3umarandrea ha scritto:

Wa `alaykum asSalam wa RahmatuLlahi wa BarakatuHu!

Risposta sintetica: sono opinioni prive di valore, come tutte le opinioni dei "riformisti".

Nulla nelle fonti autorizza a derivare che la "poligamia" sia una possibilità che possa venire "abrogata" in questa o quell'epoca; l'unica ragione per cui i riformisti vogliono "riformare" l'Islam, è per "farlo piacere" ai kuffar:
"Né i giudei né i nazareni saranno mai soddisfatti di te, finché non seguirai la loro religione. Di': "E' la Guida di Allah, la vera Guida". E se acconsentirai ai loro desideri dopo che hai avuto la conoscenza, non troverai né patrono né soccorritore contro Allah" - Corano, II, 120.

Lasciamo ai riformisti la volontà di compiacere i potenti, noi - se Dio vuole - impegnamoci a compiacere chi davvero ne è degno.


Ah, tra parentesi, in Cecenia c'è un rapporto donne-uomini di 10:1, proprio a causa della guerra.

E Iddio è il più sapiente!

'umar andrea


Salam aleikom 'umar Andrea !!!,

ritieni che anche pene come la lapidazione non si possano mettere in discussione ?.

Abdullah
Top
Profilo Invia messaggio privato
Sufi Aqa
Amministratore - خادم
Amministratore - خادم


Registrato: 29/03/07 21:20
Messaggi: 14959
Residenza: Hanafi-Maturidi

MessaggioInviato: Mer Lug 16, 2008 6:24 pm    Oggetto: Re: Superamento poligamia Rispondi citando

stefano ha scritto:
Salam aleikom 'umar Andrea !!!,

ritieni che anche pene come la lapidazione non si possano mettere in discussione ?.

Abdullah


Wa `alaykum asSalam wa RahmatuLlahi wa BarakatuHu!

Assolutamente no, non c'è niente da mettere in discussione, vale lo stesso discorso di prima.
La questione comunque l'abbiamo già affrontata in questa discussione:

Solamente gli utenti registrati possono vedere link su questo forum!
Registrati oppure Autenticati su questo forum.



'umar andrea

_________________

Solamente gli utenti registrati possono vedere link su questo forum!
Registrati oppure Autenticati su questo forum.



Blog in italiano:

Solamente gli utenti registrati possono vedere link su questo forum!
Registrati oppure Autenticati su questo forum.



Ottima applicazione per gli orari della preghiera:

Solamente gli utenti registrati possono vedere link su questo forum!
Registrati oppure Autenticati su questo forum.

Top
Profilo Invia messaggio privato HomePage
stefano
Affezionatissimo
Affezionatissimo


Registrato: 06/04/08 22:28
Messaggi: 94

MessaggioInviato: Mer Lug 16, 2008 7:32 pm    Oggetto: Re: Superamento poligamia Rispondi citando

3umarandrea ha scritto:

Wa `alaykum asSalam wa RahmatuLlahi wa BarakatuHu!

Assolutamente no, non c'è niente da mettere in discussione, vale lo stesso discorso di prima.
La questione comunque l'abbiamo già affrontata in questa discussione:
Solamente gli utenti registrati possono vedere link su questo forum!
Registrati oppure Autenticati su questo forum.



'umar andrea


Salam aleikom,

ho letto la discussione da te segnalata ma vorrei un tuo parere sulla presa di posizione di personaggi del calibro di Tariq Ramadan nei confronti dell'inapplicabilità di pene come quella in questione. Grazie !.

Abdullah
Top
Profilo Invia messaggio privato
Sufi Aqa
Amministratore - خادم
Amministratore - خادم


Registrato: 29/03/07 21:20
Messaggi: 14959
Residenza: Hanafi-Maturidi

MessaggioInviato: Mer Lug 16, 2008 11:30 pm    Oggetto: Re: Superamento poligamia Rispondi citando

stefano ha scritto:
Salam aleikom,

ho letto la discussione da te segnalata ma vorrei un tuo parere sulla presa di posizione di personaggi del calibro di Tariq Ramadan nei confronti dell'inapplicabilità di pene come quella in questione. Grazie !.

Abdullah


Wa `alaykum asSalam wa RahmatuLlahi wa BarakatuHu!

Dovrei rileggere le petizione di Tariq Ramadan per potermi esprimere con maggior precisione, ma ricordo che la questione era estremamente sottile, e diverse (non tutte) sue considerazioni erano assolutamente corrette.

Riguardo a Tariq Ramadan rimando a questa presa di posizione (in particolare la seconda ed ultima parte), che condivido masha'Llah:

What is the stance of traditional Sunni scholars regarding Dr. Tariq Ramadan? -

Solamente gli utenti registrati possono vedere link su questo forum!
Registrati oppure Autenticati su questo forum.



E Iddio è il più sapiente!

'umar andrea

_________________

Solamente gli utenti registrati possono vedere link su questo forum!
Registrati oppure Autenticati su questo forum.



Blog in italiano:

Solamente gli utenti registrati possono vedere link su questo forum!
Registrati oppure Autenticati su questo forum.



Ottima applicazione per gli orari della preghiera:

Solamente gli utenti registrati possono vedere link su questo forum!
Registrati oppure Autenticati su questo forum.

Top
Profilo Invia messaggio privato HomePage
UmmYusef
Frequentatore stabile
Frequentatore stabile


Registrato: 14/05/08 19:55
Messaggi: 35
Residenza: UK

MessaggioInviato: Ven Lug 18, 2008 6:07 pm    Oggetto: Rispondi citando

Waleykum assalam,

come altri fratelli hanno detto sopra, anch'io considero le affermazioni "riformiste" prive di valore.

Se Allah SWT ha reso qualcosa halal nessuno può rendere quella cosa haram.

Non ci sono "riforme" nell'Islam: Cio che Allah SWT dice è perfetto per ogni uomo ed ogni tempo. Volerlo riformare significa implicitamente considerarlo imperfetto.

Allahu 'alim :)
Top
Profilo Invia messaggio privato
lolo
Matricola
Matricola


Registrato: 12/04/08 23:37
Messaggi: 17

MessaggioInviato: Ven Lug 25, 2008 9:42 pm    Oggetto: Rispondi citando

Io ritengo che sia vero che quella era una delle motivazioni.
Il Signore sa benissimo che per noi donne, la bigamia è molto difficile da accettare, perciò se è stata introdotta un motivo valido ci deve essere.
E per di più è consentita solo e soltanto se la donna è consenziente e se l'uomo è in grado di offrire ad entrambe le stesse cose, compreso l'amore, cosa molto difficile. Perciò la bigamia è consentita solo in particolari circostanze tra cui sicuramente quelle citate.
Gli uomini che la ritengano ammessa sempre e comunque sono loro a girare la religione a loro piacimento.
La lapidazione poi chiedo che mi vengano riferiti i passi del corano che la ammettano. Non credo proprio che sia accettata. Addirittura gli animali non devono soffrire prima di essere mangiati(halal) figuriamoci se il signore ci comanda la lapidazione.
Top
Profilo Invia messaggio privato
Sufi Aqa
Amministratore - خادم
Amministratore - خادم


Registrato: 29/03/07 21:20
Messaggi: 14959
Residenza: Hanafi-Maturidi

MessaggioInviato: Ven Lug 25, 2008 11:22 pm    Oggetto: Rispondi citando

AsSalamu `alaykum wa RahmatuLlahi wa BarakatuHu sorella, e benvenuta nel forum.

lolo ha scritto:
E per di più è consentita solo e soltanto se la donna è consenziente e se l'uomo è in grado di offrire ad entrambe le stesse cose, compreso l'amore, cosa molto difficile.


Le "cose" assolutamente sì, "l'amore", no: la parità di trattamento si riferisce agli atti esteriori (gli unici sui quali la Shari`a possa giudicare), e non sulle disposizioni interiori, che la Legge non può disciplinare (da:

Solamente gli utenti registrati possono vedere link su questo forum!
Registrati oppure Autenticati su questo forum.

)

Vedi:

Rules Regarding Equal Treatment of Wives -

Solamente gli utenti registrati possono vedere link su questo forum!
Registrati oppure Autenticati su questo forum.



lolo ha scritto:
Perciò la bigamia è consentita solo in particolari circostanze tra cui sicuramente quelle citate.
Gli uomini che la ritengano ammessa sempre e comunque sono loro a girare la religione a loro piacimento.


In base a quali versetti del Corano o ahadith su può parlare di "ragioni limitate" per la poligamia?
O meglio, cosa intendi per "sempre e comunque"? Certamente ci sono molte condizioni per praticare la poligamia, quindi sarebbe da partire da cosa intendi per "sempre e comunque", perchè sembra tu stia limitando la possibilità di praticare la poligamia a certe "motivazioni valide" il riferimento alle quali personalmente mai ho riscontrato nelle fonti.
Ma intendiamoci: se ti riferisci solo a limitazioni e condizioni, sono d'accordo con te.

lolo ha scritto:
La lapidazione poi chiedo che mi vengano riferiti i passi del corano che la ammettano. Non credo proprio che sia accettata. Addirittura gli animali non devono soffrire prima di essere mangiati(halal) figuriamoci se il signore ci comanda la lapidazione.


Quando la smetteremo di dare opinioni di testa nostra?
Scusa sorella se posso apparire duro, ma è che ci si stanca di ripetere sempre le stesse -fondamentali- cose, soprattutto per quanto riguarda la relazione da avere nei confronti della Legge Sacra: è impensabile iniziare a dare opinioni e pareri senza avere le necessarie conoscenze in materia, in virtù di meri ragionamenti.

Il Din è qualcosa di serio, seria, bellissimo e profondo, da approcciare con umiltà, modestia e rispetto, con l'intenzione di conformarci alla volontà di Allah, e non di piegare la Legge Sacra ai nostri desideri.

Sulla lapidazione - se Dio vuole - trovi qui la risposta alle tue domande (anche se si parla di apostasia, si affronta la questione della lapidazione in genere):

Sui riferimenti scritturali per la punizione dell'apostasia -

Solamente gli utenti registrati possono vedere link su questo forum!
Registrati oppure Autenticati su questo forum.

.

Vale poi la pena ricordate che la lapidazione è presente anche nella Legge ebraica, nonchè nella Bibbia:

La legge biblica punisce con la lapidazione le seguenti trasgressioni: culto di altre divinità (Deuteronomio 17:2-7), incitamento all'idolatria (13:7-11), sacrificio di bambini a Moloc (Levitico 20:2-5), profetizzare in nome di un altro dio (Deuteronomio 13:2-6), divinazione spiritistica (Levitico 20:27), bestemmia (Levitico 24:15,16), infrazione del sabato (Numeri 15:32-36), omicidio tramite un bue (Esodo 21:28-32), adulterio (Deuteronomio 22:22,23), insubordinazione ai genitori (Deuteronomio 21:18-21). Secondo Giosuè 7:25, la violazione dell'ḥérem era anche punita con la lapidazione. (da:

Solamente gli utenti registrati possono vedere link su questo forum!
Registrati oppure Autenticati su questo forum.

).

Allah ci guidi e ci perdoni tutti.

Wa `alaykum asSalam wa RahmatuLlahi wa BarakatuHu!

'umar andrea

_________________

Solamente gli utenti registrati possono vedere link su questo forum!
Registrati oppure Autenticati su questo forum.



Blog in italiano:

Solamente gli utenti registrati possono vedere link su questo forum!
Registrati oppure Autenticati su questo forum.



Ottima applicazione per gli orari della preghiera:

Solamente gli utenti registrati possono vedere link su questo forum!
Registrati oppure Autenticati su questo forum.

Top
Profilo Invia messaggio privato HomePage
Amatullah Maria
Utente Senior
Utente Senior


Registrato: 10/07/08 06:48
Messaggi: 1108
Residenza: bologna / modena

MessaggioInviato: Lun Lug 28, 2008 9:49 am    Oggetto: Rispondi citando

concordo in pieno con il fratello Umarandrea, prima di esprimere opinioni infondate è meglio informarsi per non creare caos.
a chi ritiene la lapidazione una sofferenza, ricordo che dura 15 min al massimo. La jehenna è per sempre........ decisamente non c'è differenza.
Top
Profilo Invia messaggio privato Invia e-mail HomePage
Amatullah Maria
Utente Senior
Utente Senior


Registrato: 10/07/08 06:48
Messaggi: 1108
Residenza: bologna / modena

MessaggioInviato: Lun Lug 28, 2008 9:55 am    Oggetto: Rispondi citando

dimenticavo.....
per le questioni della poligamia consiglio di consultare la sezione donne di
Solamente gli utenti registrati possono vedere link su questo forum!
Registrati oppure Autenticati su questo forum.


dove Khadija Del Monte ha dedicato un articolo a riguardo molto buono.
salam
Top
Profilo Invia messaggio privato Invia e-mail HomePage
lolo
Matricola
Matricola


Registrato: 12/04/08 23:37
Messaggi: 17

MessaggioInviato: Lun Lug 28, 2008 8:24 pm    Oggetto: Rispondi citando

sono molto daccordo con il testo riportato da maria con riferimento alla poligamia.
Essa è giusta se il consenso è di entrambi i partner e l'uomo non deve risultare ingiusto con nessuna rispetto ad un'altra. E non solo a livello materiale. E un po come una madre che ha più figli, anche se ricopre di regali tutti allo stesso modo, ma dimostra più affetto verso uno dei figli più che agli altri, nascono gelosie e incomprensioni.

3umarandrea ha scritto:
Il Din è qualcosa di serio, seria, bellissimo e profondo, da approcciare con umiltà, modestia e rispetto, con l'intenzione di conformarci alla volontà di Allah, e non di piegare la Legge Sacra ai nostri desideri.


Lo so benissimo questo, ed è proprio per questo che ti chiedo maggior chiarezza nella spiegazione dei tuoi concetti perchè dalla risposta sembra quasi che la poligamia sia un diritto dell'uomo senza se e senza ma, questo si che significherebbe "piegare la legge sacra ai propri desideri".
Top
Profilo Invia messaggio privato
Sufi Aqa
Amministratore - خادم
Amministratore - خادم


Registrato: 29/03/07 21:20
Messaggi: 14959
Residenza: Hanafi-Maturidi

MessaggioInviato: Mer Lug 30, 2008 6:12 am    Oggetto: Rispondi citando

lolo ha scritto:
sono molto daccordo con il testo riportato da maria con riferimento alla poligamia.
Essa è giusta se il consenso è di entrambi i partner e l'uomo non deve risultare ingiusto con nessuna rispetto ad un'altra. E non solo a livello materiale. E un po come una madre che ha più figli, anche se ricopre di regali tutti allo stesso modo, ma dimostra più affetto verso uno dei figli più che agli altri, nascono gelosie e incomprensioni.

3umarandrea ha scritto:
Il Din è qualcosa di serio, seria, bellissimo e profondo, da approcciare con umiltà, modestia e rispetto, con l'intenzione di conformarci alla volontà di Allah, e non di piegare la Legge Sacra ai nostri desideri.


Lo so benissimo questo, ed è proprio per questo che ti chiedo maggior chiarezza nella spiegazione dei tuoi concetti perchè dalla risposta sembra quasi che la poligamia sia un diritto dell'uomo senza se e senza ma, questo si che significherebbe "piegare la legge sacra ai propri desideri".


Wa `alaykum asSalam wa RahmatuLlahi wa BarakatuHu!

Certamente.

Il mio era un riferimento in generale, e non affatto alle condizioni, che certamente ci sono, ma alle presunte "motivazioni valide" che dovrebbero (nella testa di certe persone) "legittimare" la poligamia (ad esempio dicendo che la poligamia sia possibile solo se la prima moglie è sterile, o malata, etc..).

E Iddio è il più sapiente!

'umar andrea

_________________

Solamente gli utenti registrati possono vedere link su questo forum!
Registrati oppure Autenticati su questo forum.



Blog in italiano:

Solamente gli utenti registrati possono vedere link su questo forum!
Registrati oppure Autenticati su questo forum.



Ottima applicazione per gli orari della preghiera:

Solamente gli utenti registrati possono vedere link su questo forum!
Registrati oppure Autenticati su questo forum.

Top
Profilo Invia messaggio privato HomePage
Artemisia_1979
Affezionatissimo
Affezionatissimo


Registrato: 20/09/08 14:20
Messaggi: 90
Residenza: Calabria

MessaggioInviato: Ven Ott 24, 2008 6:17 pm    Oggetto: Rispondi citando

...

_________________
L'uomo non ha tessuto la trama della vita, è solo un filo. Qualunque cosa faccia alla trama, lo fa a se stesso. (Ted Perry, 1972)


L'ultima modifica di Artemisia_1979 il Sab Dic 26, 2009 12:24 pm, modificato 1 volta
Top
Profilo Invia messaggio privato
al-Hanafi
Utente Senior
Utente Senior


Registrato: 29/03/07 21:41
Messaggi: 1162

MessaggioInviato: Ven Ott 24, 2008 7:17 pm    Oggetto: Rispondi citando

...Grazie:)

_________________
Tutto ciò di cui hai bisogno è un sogno [Sifu Wang Zi Ping]

''Islam significa vivere la vita in ogni respiro''
Top
Profilo Invia messaggio privato MSN
Sufi Aqa
Amministratore - خادم
Amministratore - خادم


Registrato: 29/03/07 21:20
Messaggi: 14959
Residenza: Hanafi-Maturidi

MessaggioInviato: Ven Ott 24, 2008 7:22 pm    Oggetto: Rispondi citando

Artemisia, semplicemente, grazie.
Grazie per le tue parole, e la tua sensibilità.

Quando il cuore di una persona non è morto, è sempre possibile poter comprendere le persone attorno; ed un cuore vivo è anche un presupposto fondamentale per poterci avvicinare al nostro Creatore.

Andiamo avanti sulla nostra strada; ci fa piacere averti dei nostri, e possa Iddio guidarti nel bene e nel successo in questa vita e nell'altra, e così tutto noi.

Pace su chi segue la Retta Guida,
'umar andrea

_________________

Solamente gli utenti registrati possono vedere link su questo forum!
Registrati oppure Autenticati su questo forum.



Blog in italiano:

Solamente gli utenti registrati possono vedere link su questo forum!
Registrati oppure Autenticati su questo forum.



Ottima applicazione per gli orari della preghiera:

Solamente gli utenti registrati possono vedere link su questo forum!
Registrati oppure Autenticati su questo forum.

Top
Profilo Invia messaggio privato HomePage
Artemisia_1979
Affezionatissimo
Affezionatissimo


Registrato: 20/09/08 14:20
Messaggi: 90
Residenza: Calabria

MessaggioInviato: Ven Ott 24, 2008 11:06 pm    Oggetto: Rispondi citando

...

_________________
L'uomo non ha tessuto la trama della vita, è solo un filo. Qualunque cosa faccia alla trama, lo fa a se stesso. (Ted Perry, 1972)


L'ultima modifica di Artemisia_1979 il Sab Dic 26, 2009 12:24 pm, modificato 1 volta
Top
Profilo Invia messaggio privato
al-Hanafi
Utente Senior
Utente Senior


Registrato: 29/03/07 21:41
Messaggi: 1162

MessaggioInviato: Ven Ott 24, 2008 11:13 pm    Oggetto: Rispondi citando

Non so se la gente abbia mai avuto fiducia nel prossimo...guarda quante volte Allah ci ha dovuti ammonire...
Ma spero davvero che Lui ci aiuti a trovare un'equilibrio, perchè è vero che forse prima c'era una diversa sensibilità, ma non tutti erano in grado di fidarsi di Allah....nemmeno ai tempi dei Profeti (la pace e la misericordia di Allah sia su tutti loro)...per questo il ringraziamento, è sempre un bene vedere e sentire gente che, il cuore non ha smesso di usarlo:)...
Possa Egli mostrarci la via che porta alla verità.

La pace sia su chi segue la Guida,
Nassim:)

_________________
Tutto ciò di cui hai bisogno è un sogno [Sifu Wang Zi Ping]

''Islam significa vivere la vita in ogni respiro''
Top
Profilo Invia messaggio privato MSN
najmalbahari
Utente Senior
Utente Senior


Registrato: 01/06/07 15:15
Messaggi: 135
Residenza: cosmopolita:))

MessaggioInviato: Mer Nov 12, 2008 12:29 pm    Oggetto: Rispondi citando

Assalemu aleykum...
:o :o :oops: :D bhè grazie per avermi definito simpatica quando pongo le domande... :P è che il mio più grande difetto è la paura di sbagliare...cioè io in realtà conosco già le risposte ma chiedo comunque perchè ho paura che sbaglio...allora scatta la mia timidezza :oops: :roll:

e grazie soprattutto per il contenuto così tollerante del tuo discorso,e credo doi poter parlare a nome di tutti/e!!! 8)
mashAllah!!! 8)

_________________
Halima Zakyya






...disse il Messaggero di Dio/AllahSWT MuhammadSAAWS:
"Quando una donna fa le cinque preghiere giornaliere, digiuna nel mese di Ramadan, è pudica, non disubbidisce al proprio marito, allora ella entrerà in Paradiso da qualsiasi porta lei preferisca."
Top
Profilo Invia messaggio privato
vero
Utente Senior
Utente Senior


Registrato: 20/01/08 20:01
Messaggi: 164

MessaggioInviato: Ven Nov 14, 2008 10:30 pm    Oggetto: Rispondi citando

Assalamu aleikom
Grazie mille a "artemisia_1979" perchè ha davvero dato un forte contributo ad un tema al quale io tengo particolarmente, cioè quello del dialogo fra le diversità. Vorrei dire una cosa per quanto riguarda la questione della poligamia, io persnalmente a considerarla, ho sempre tenuto conto anche del fatto che l'Islam è una reglione per tutte le persone, tutti i luoghi e tutti i tempi...giusto?fino a qui non credo ci sia qualcosa di sbagliato...allora io ho sempre inquadrato la poligamia in quets'ottica capendo a chi può apparire "anomala" proprio perchè lo è per la sua cultura(vorrei però che questa comprensione fosse reciproca!), altra cosa della quale tengo sempre conto è il fatto dei tempi che sono radicamente cambiati!Probabilmente in un tempo dire ad un uomo che gli era concesso avere una sola donna sarebbe apparsa come cosa anomala e ingiusta! Forse stò dicendo una cosa tupida o senza senso, ma non bisognerebbe tenere conto anche di questi elementi che hanno dovuto accomunare popoli da tutte le parti e tutti i tempi???Non sò se sono riuscita a spiegarmi bene...è che come al solito, sono molto stanca ma l'argomento mi interessa molto!!
Che Dio mi perdoni se ho detto qualcosa che non và!!
Top
Profilo Invia messaggio privato
Sufi Aqa
Amministratore - خادم
Amministratore - خادم


Registrato: 29/03/07 21:20
Messaggi: 14959
Residenza: Hanafi-Maturidi

MessaggioInviato: Sab Nov 15, 2008 12:52 am    Oggetto: Rispondi citando

vero ha scritto:
Assalamu aleikom
Grazie mille a "artemisia_1979" perchè ha davvero dato un forte contributo ad un tema al quale io tengo particolarmente, cioè quello del dialogo fra le diversità. Vorrei dire una cosa per quanto riguarda la questione della poligamia, io persnalmente a considerarla, ho sempre tenuto conto anche del fatto che l'Islam è una reglione per tutte le persone, tutti i luoghi e tutti i tempi...giusto?fino a qui non credo ci sia qualcosa di sbagliato...allora io ho sempre inquadrato la poligamia in quets'ottica capendo a chi può apparire "anomala" proprio perchè lo è per la sua cultura(vorrei però che questa comprensione fosse reciproca!), altra cosa della quale tengo sempre conto è il fatto dei tempi che sono radicamente cambiati!Probabilmente in un tempo dire ad un uomo che gli era concesso avere una sola donna sarebbe apparsa come cosa anomala e ingiusta! Forse stò dicendo una cosa tupida o senza senso, ma non bisognerebbe tenere conto anche di questi elementi che hanno dovuto accomunare popoli da tutte le parti e tutti i tempi???Non sò se sono riuscita a spiegarmi bene...è che come al solito, sono molto stanca ma l'argomento mi interessa molto!!
Che Dio mi perdoni se ho detto qualcosa che non và!!


Wa `alaykum asSalam wa RahmatuLlahi wa BarakatuHu!

Sono d'accordo sorella col succo del tuo intervento, l'importante è tenere sempre presente che tutte le disposizioni delle Shari`ah sono e restano valide sino alla fine dei tempi (eventuali casi di necessità a parte). Quindi, non è che se qui ed ora la poligamia non piace (ma piace invece avere una moglie e delle amanti), essa si possa abrogare. Iddio sapeva che ci sarebbero stati musulmani che vivevano in un tempo e in un luogo dove ipocritamente la poligamia non viene generalmente adottata, ma l'ha comunque resa lecita, dunque, essa rimane lecita; i "tempi che cambiano" restano assolutamente sempre all'interno di quanto Allah conosce.

La Shari`ah rimane una ed unica in ogni tempo e luogo, altrimenti avremmo migliaia di "leggi sacre" adattate ai tempi ed i luoghi più diversi (in un paese si rende lecita la carne del cane, in un altro i rapporti omosessuali, in un altro il rogo delle vedove e così via...).

Lo so che non stavi dicendo che sia da abrogare nel "qui e ora" in cui viene considerata strana, ma ho solo voluto puntualizzarlo per tutti i lettori.

E Iddio è il più sapiente!

'umar andrea

_________________

Solamente gli utenti registrati possono vedere link su questo forum!
Registrati oppure Autenticati su questo forum.



Blog in italiano:

Solamente gli utenti registrati possono vedere link su questo forum!
Registrati oppure Autenticati su questo forum.



Ottima applicazione per gli orari della preghiera:

Solamente gli utenti registrati possono vedere link su questo forum!
Registrati oppure Autenticati su questo forum.

Top
Profilo Invia messaggio privato HomePage
Amatullah Maria
Utente Senior
Utente Senior


Registrato: 10/07/08 06:48
Messaggi: 1108
Residenza: bologna / modena

MessaggioInviato: Sab Nov 15, 2008 8:01 am    Oggetto: Rispondi citando

salam

scusate il ritardo e il fatto che esco off-topic solo per dire ad Artemisia:

GRAZIE :oops: mi sento così..... non lo so, ma le tue parole sono stupende ed io..... basta devo andare a piangere......
Top
Profilo Invia messaggio privato Invia e-mail HomePage
Artemisia_1979
Affezionatissimo
Affezionatissimo


Registrato: 20/09/08 14:20
Messaggi: 90
Residenza: Calabria

MessaggioInviato: Sab Nov 15, 2008 8:30 am    Oggetto: Rispondi citando

...


L'ultima modifica di Artemisia_1979 il Sab Dic 26, 2009 12:25 pm, modificato 1 volta
Top
Profilo Invia messaggio privato
vero
Utente Senior
Utente Senior


Registrato: 20/01/08 20:01
Messaggi: 164

MessaggioInviato: Sab Nov 15, 2008 5:19 pm    Oggetto: Rispondi citando

3umarandrea ha scritto:
vero ha scritto:
Assalamu aleikom
Grazie mille a "artemisia_1979" perchè ha davvero dato un forte contributo ad un tema al quale io tengo particolarmente, cioè quello del dialogo fra le diversità. Vorrei dire una cosa per quanto riguarda la questione della poligamia, io persnalmente a considerarla, ho sempre tenuto conto anche del fatto che l'Islam è una reglione per tutte le persone, tutti i luoghi e tutti i tempi...giusto?fino a qui non credo ci sia qualcosa di sbagliato...allora io ho sempre inquadrato la poligamia in quets'ottica capendo a chi può apparire "anomala" proprio perchè lo è per la sua cultura(vorrei però che questa comprensione fosse reciproca!), altra cosa della quale tengo sempre conto è il fatto dei tempi che sono radicamente cambiati!Probabilmente in un tempo dire ad un uomo che gli era concesso avere una sola donna sarebbe apparsa come cosa anomala e ingiusta! Forse stò dicendo una cosa tupida o senza senso, ma non bisognerebbe tenere conto anche di questi elementi che hanno dovuto accomunare popoli da tutte le parti e tutti i tempi???Non sò se sono riuscita a spiegarmi bene...è che come al solito, sono molto stanca ma l'argomento mi interessa molto!!
Che Dio mi perdoni se ho detto qualcosa che non và!!


Wa `alaykum asSalam wa RahmatuLlahi wa BarakatuHu!

Sono d'accordo sorella col succo del tuo intervento, l'importante è tenere sempre presente che tutte le disposizioni delle Shari`ah sono e restano valide sino alla fine dei tempi (eventuali casi di necessità a parte). Quindi, non è che se qui ed ora la poligamia non piace (ma piace invece avere una moglie e delle amanti), essa si possa abrogare. Iddio sapeva che ci sarebbero stati musulmani che vivevano in un tempo e in un luogo dove ipocritamente la poligamia non viene generalmente adottata, ma l'ha comunque resa lecita, dunque, essa rimane lecita; i "tempi che cambiano" restano assolutamente sempre all'interno di quanto Allah conosce.

La Shari`ah rimane una ed unica in ogni tempo e luogo, altrimenti avremmo migliaia di "leggi sacre" adattate ai tempi ed i luoghi più diversi (in un paese si rende lecita la carne del cane, in un altro i rapporti omosessuali, in un altro il rogo delle vedove e così via...).

Lo so che non stavi dicendo che sia da abrogare nel "qui e ora" in cui viene considerata strana, ma ho solo voluto puntualizzarlo per tutti i lettori.

E Iddio è il più sapiente!

'umar andrea


Esatto!!!Era questo che intndevo!Non dire che non è lecita o che non è una cosa della shari'a o inventarmi chissà che!!La Shari'a vale fino alla fine dei tempi e con questa ci dobbiamo regolare e misurare!Il senso di quello che io volevo dire era questo...in sintesi il discorso del "qui e ora" e dell'universalità spazio-temporale dell'Islam...mi sorprende veramente come 3UmarAndrea abbia capito quello che avevo scritto!! :lol:
Top
Profilo Invia messaggio privato
Sufi Aqa
Amministratore - خادم
Amministratore - خادم


Registrato: 29/03/07 21:20
Messaggi: 14959
Residenza: Hanafi-Maturidi

MessaggioInviato: Lun Nov 17, 2008 1:23 am    Oggetto: Rispondi citando

vero ha scritto:
...mi sorprende veramente come 3UmarAndrea abbia capito quello che avevo scritto!! :lol:


E' solo una mia impressione, o mi stai velatamente dando dello stupido? :| :roll: :mrgreen:

'umar andrea

_________________

Solamente gli utenti registrati possono vedere link su questo forum!
Registrati oppure Autenticati su questo forum.



Blog in italiano:

Solamente gli utenti registrati possono vedere link su questo forum!
Registrati oppure Autenticati su questo forum.



Ottima applicazione per gli orari della preghiera:

Solamente gli utenti registrati possono vedere link su questo forum!
Registrati oppure Autenticati su questo forum.

Top
Profilo Invia messaggio privato HomePage
vero
Utente Senior
Utente Senior


Registrato: 20/01/08 20:01
Messaggi: 164

MessaggioInviato: Lun Nov 17, 2008 9:03 pm    Oggetto: Rispondi citando

3umarandrea ha scritto:
vero ha scritto:
...mi sorprende veramente come 3UmarAndrea abbia capito quello che avevo scritto!! :lol:


E' solo una mia impressione, o mi stai velatamente dando dello stupido? :| :roll: :mrgreen:

'umar andrea


no no no no no!!ma che hai pensato?!è che mi pareva di essermi espressa troppo confusamente!
Top
Profilo Invia messaggio privato
Sufi Aqa
Amministratore - خادم
Amministratore - خادم


Registrato: 29/03/07 21:20
Messaggi: 14959
Residenza: Hanafi-Maturidi

MessaggioInviato: Mar Nov 18, 2008 12:16 am    Oggetto: Rispondi citando

vero ha scritto:
3umarandrea ha scritto:
vero ha scritto:
...mi sorprende veramente come 3UmarAndrea abbia capito quello che avevo scritto!! :lol:


E' solo una mia impressione, o mi stai velatamente dando dello stupido? :| :roll: :mrgreen:

'umar andrea


no no no no no!!ma che hai pensato?!è che mi pareva di essermi espressa troppo confusamente!


AlhamduliLlah, come non detto; avevo avuto l'impressione che fossi ironica! :D

'umar andrea

_________________

Solamente gli utenti registrati possono vedere link su questo forum!
Registrati oppure Autenticati su questo forum.



Blog in italiano:

Solamente gli utenti registrati possono vedere link su questo forum!
Registrati oppure Autenticati su questo forum.



Ottima applicazione per gli orari della preghiera:

Solamente gli utenti registrati possono vedere link su questo forum!
Registrati oppure Autenticati su questo forum.

Top
Profilo Invia messaggio privato HomePage
vero
Utente Senior
Utente Senior


Registrato: 20/01/08 20:01
Messaggi: 164

MessaggioInviato: Mer Nov 19, 2008 1:57 pm    Oggetto: Rispondi citando

:wink:
Non mi permetterei mai!
Top
Profilo Invia messaggio privato
simbi
Bannato
Bannato


Registrato: 15/12/08 18:01
Messaggi: 27

MessaggioInviato: Gio Dic 18, 2008 10:54 pm    Oggetto: Rispondi citando

maria ha scritto:
a chi ritiene la lapidazione una sofferenza, ricordo che dura 15 min al massimo. La jehenna è per sempre........ decisamente non c'è differenza.

ma come osi scrivere un'enormità così. Ma che ne sai tu di cosa si prova, del dolore, dell'umiliazione, della sofferenza del lapidato e delle persone care al pensiero della morte così atroce di un loro amato. Ma cos'è questa uno scherzo di cattivo gusto o istigazione alla violenza e apologia di reato?
Top
Profilo Invia messaggio privato
Sufi Aqa
Amministratore - خادم
Amministratore - خادم


Registrato: 29/03/07 21:20
Messaggi: 14959
Residenza: Hanafi-Maturidi

MessaggioInviato: Gio Dic 18, 2008 11:12 pm    Oggetto: Rispondi citando

simbi ha scritto:
maria ha scritto:
a chi ritiene la lapidazione una sofferenza, ricordo che dura 15 min al massimo. La jehenna è per sempre........ decisamente non c'è differenza.

ma come osi scrivere un'enormità così. Ma che ne sai tu di cosa si prova, del dolore, dell'umiliazione, della sofferenza del lapidato e delle persone care al pensiero della morte così atroce di un loro amato. Ma cos'è questa uno scherzo di cattivo gusto o istigazione alla violenza e apologia di reato?


Simbi complimenti, hai appena guadagnato un ban temporaneo, che l'amministrazione valuterà se estendere definitivamente o meno.

Questi interventi che vogliono manipolare, "aggravare" e mettere in bocca ai nostri utenti cose completamente diverse dalle loro intenzioni, non sono minimamento accettabili.

"Arvin" e "Stellina" sono avvisati, che hanno un comportamente similie e sono vicini pure loro al ban - che strano, questo "trio" che spunta proprio nei giorni successivi al "ban" di un altro simpatico personaggio di faith freedom...

'umar andrea

_________________

Solamente gli utenti registrati possono vedere link su questo forum!
Registrati oppure Autenticati su questo forum.



Blog in italiano:

Solamente gli utenti registrati possono vedere link su questo forum!
Registrati oppure Autenticati su questo forum.



Ottima applicazione per gli orari della preghiera:

Solamente gli utenti registrati possono vedere link su questo forum!
Registrati oppure Autenticati su questo forum.

Top
Profilo Invia messaggio privato HomePage
Amatullah Maria
Utente Senior
Utente Senior


Registrato: 10/07/08 06:48
Messaggi: 1108
Residenza: bologna / modena

MessaggioInviato: Ven Dic 19, 2008 8:02 am    Oggetto: Rispondi citando

simbi ha scritto:
maria ha scritto:
a chi ritiene la lapidazione una sofferenza, ricordo che dura 15 min al massimo. La jehenna è per sempre........ decisamente non c'è differenza.

ma come osi scrivere un'enormità così. Ma che ne sai tu di cosa si prova, del dolore, dell'umiliazione, della sofferenza del lapidato e delle persone care al pensiero della morte così atroce di un loro amato. Ma cos'è questa uno scherzo di cattivo gusto o istigazione alla violenza e apologia di reato?


Ti risponderò se e quando l'amministrazione ti farà rientrare.
Top
Profilo Invia messaggio privato Invia e-mail HomePage
stellina
Utente Senior
Utente Senior


Registrato: 19/11/08 10:32
Messaggi: 136

MessaggioInviato: Ven Dic 19, 2008 10:01 am    Oggetto: Rispondi citando

Umar, il personaggio che hai menzionato non lo conosco, te lo posso assicurare.

Vorrei sapere perchè sono a rischio di bannatura. Te lo chiedo davvero con curiosità e anche amarezza.

perfavore puoi dirmi dove e in che termini ho mancato di rispettoo cosa nel mio dialogo non va? grazie

_________________
Omnia vincit amor et nos cedamus amori
Top
Profilo Invia messaggio privato
Sufi Aqa
Amministratore - خادم
Amministratore - خادم


Registrato: 29/03/07 21:20
Messaggi: 14959
Residenza: Hanafi-Maturidi

MessaggioInviato: Ven Dic 19, 2008 5:57 pm    Oggetto: Rispondi citando

stellina ha scritto:
Umar, il personaggio che hai menzionato non lo conosco, te lo posso assicurare.

Vorrei sapere perchè sono a rischio di bannatura. Te lo chiedo davvero con curiosità e anche amarezza.

perfavore puoi dirmi dove e in che termini ho mancato di rispettoo cosa nel mio dialogo non va? grazie


Ti ho risposto qui:

Solamente gli utenti registrati possono vedere link su questo forum!
Registrati oppure Autenticati su questo forum.



'umar andrea

_________________

Solamente gli utenti registrati possono vedere link su questo forum!
Registrati oppure Autenticati su questo forum.



Blog in italiano:

Solamente gli utenti registrati possono vedere link su questo forum!
Registrati oppure Autenticati su questo forum.



Ottima applicazione per gli orari della preghiera:

Solamente gli utenti registrati possono vedere link su questo forum!
Registrati oppure Autenticati su questo forum.

Top
Profilo Invia messaggio privato HomePage
Mostra prima i messaggi di:   
Nuovo argomento   Rispondi    Indice del forum -> Confutazione modernismo Tutti i fusi orari sono GMT + 1 ora
Pagina 1 di 1

 
Vai a:  
Non puoi inserire nuovi argomenti
Non puoi rispondere a nessun argomento
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi votare nei sondaggi
c d
e



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
phpbb.it

Abuse - Segnalazione abuso - Utilizzando questo sito si accettano le norme di TOS & Privacy.
Powered by forumup.it forum gratis free, crea il tuo forum gratis free ora! Created by Hyarbor & Qooqoa - Auto ICRA

Page generation time: 0.366