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In nome di Allah, il Compassionevole, il Misericordioso Dì, "Egli, Allah è Unico, Allah è l'Assoluto. Non ha generato, non è stato generato e nessuno è eguale a Lui". (Corano 112, 1-4)
 
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amin pukua
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MessaggioInviato: Dom Mag 15, 2011 12:42 pm    Oggetto: Problema Orari della Salah, Necessità dei 18 gradi Rispondi citando

بسم الله الرحمن الرحيم الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

Le preghiere devono essere compiuti in tempo preciso infatti ho visto come ad esempio nella mia città nelle musalla fanno la preghiera dell 'isha' prima del tempo e questo invalida la preghiera stessa cosa per (zuhr)il tempo della preghiera del mezzogiorno inizia quando il sole inizia a declinare dal centro del cielo e l ombra incomincia ad aumentare in alcuni musallla la fanno prima che declini quindi avviso i fratelli e le sorelle di stare attenti

Allah (‘azza waJalla) dice:فَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ إِنَّ الصَّلَاةَ كَانَتْ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ كِتَابًا مَوْقُوتًا (103)
eseguite la Salat, poiché in verità, per il credente, l’orazione è un obbligo in tempi ben determinati (Corano IV. An-Nisâ’, 103)


وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ

Quando Allah e il Suo Inviato hanno decretato qualcosa, non è bene che il credente o la credente scelgano a modo loro… (Corano XXXIII. Al-Ahzâb, 36)

_________________
Abul-Abbas Sahl ibn Saad as-Saidi (Allah si compiaccia di lui) racconta:
"Un uomo venne dal Profeta (pace su di lui) e gli chiese: O Messaggero di Allah (pace su di lui), indicami un atto che, se da me compiuto, mi faccia amare da Allah e dagli uomini. Egli rispose: <Rinuncia al mondo e Allah ti amerà; rinuncia a ciò che possiede la gente e la gente ti amerà"da ibn Magiah
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Sufi Aqa
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MessaggioInviato: Dom Mag 15, 2011 1:20 pm    Oggetto: Rispondi citando

Wa `alaykum assalam wa rahmatullahi wa barakatuhu.

Jazakallahu khayran fratello per aver sollevato un punto così importante.

C'è inoltre pure il problema del tempo dell'inizio del Fajr, che viene posticipato in molti orari, e ciò è particolarmente problematico durante il mese di Ramadan, quando una persona si troverebbe a mangiare a digiuno già iniziato, col risultato di invalidarlo!


Per chi utilizza software per il calcolo degli orari della preghiera (come "
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" a cura di Muhammad Odeh della Jordanian Astronomical Society, consiglio di adottare le seguenti impostazioni (in base a diverse fatawa ed articoli):

Preferences:
Twilight: University of Islamic Sciences, Karachi (ovvero 18 gradi per Fajr ed `Isha'
Addition: Add 5 Minutes to Zuhr.

Consiglio vivamente l'utilizzo di questo programma:

Un Programma per il Calcolo degli Orari della Salah -
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O, per
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:
Metodo di calcolo per Fajr ed `Isha':
-Università delle Scienze Islamiche, Karachi. (ovvero, 18 gradi sia per Fajr che per `Isha'; in estate si può passare ai 15 gradi per l'`Isha').

Impostazioni:
Orario della preghiera del Zuhr:
-5 minuti dopo "Zawal".

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L'ultima modifica di Sufi Aqa il Mer Lug 17, 2013 7:11 pm, modificato 10 volte
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Youssefpaolo
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MessaggioInviato: Mar Mag 17, 2011 8:09 pm    Oggetto: Rispondi citando

As salamu 'alaykum wa rahmatullahi wa barakatuhu
Bismillahi ar rahmani ar Rahimi

Ho un problema: ho effettuato i settaggi come consigliato, ma continuo ad avere differenze tra Islamic Finder (che uso regolarmente) e Accurate Times che ho appena scaricato.

Per esempio, per oggi 17/05 ho le seguenti letture (la prima è islamic finder:

Fajr: 3.24 3.25
Dhur: 13.19 13.18
Asr: 18.22 18.21
Maghrib: 20.39 20.41
Isha: 22.54 22.53

Sbaglio se per essere sicuro, aggiungo nel settaggio di Islamic Finder 2 minuti ad ogni preghiera?

Grazie
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Sufi Aqa
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MessaggioInviato: Mer Mag 18, 2011 1:01 am    Oggetto: Rispondi citando

Youssefpaolo ha scritto:
As salamu 'alaykum wa rahmatullahi wa barakatuhu
Bismillahi ar rahmani ar Rahimi

Ho un problema: ho effettuato i settaggi come consigliato, ma continuo ad avere differenze tra Islamic Finder (che uso regolarmente) e Accurate Times che ho appena scaricato.

Per esempio, per oggi 17/05 ho le seguenti letture (la prima è islamic finder:

Fajr: 3.24 3.25
Dhur: 13.19 13.18
Asr: 18.22 18.21
Maghrib: 20.39 20.41
Isha: 22.54 22.53

Sbaglio se per essere sicuro, aggiungo nel settaggio di Islamic Finder 2 minuti ad ogni preghiera?

Grazie


Wa `alaykum assalam wa rahmatullahi wa barakatuhu.

Sì, ho notato anche io qualche piccola differenza di calcolo.

Direi che la cosa migliore è eseguire la Salah in modo da "rientrare" in entrambi gli orari, soprattutto visto che in questi casi si tratta di aspettare non più di uno-due minuti e che comunque è sembre bene aspettare qualche minuto rispetto all'orario prima di eseguire una determinata Salah - per sicurezza.
Lasciando il settaggio così com'è per evitare confusione..

Stesso discorso anche per quanto riguarda i tempi della fine di ogni Salah.

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Sufi Aqa
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MessaggioInviato: Mar Ago 02, 2011 1:57 am    Oggetto: Rispondi citando

Fatawa ed articoli sull'utilizzo dei 18 gradi (comprese le loro origini storiche) per la Salah del Fajr e dell'`Isha':

Elenco di Fatawa sui 18 gradi -
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Mufti Taqi Uthmani's and Mufti Ibrahim Desai's fatwa on 18 degrees -

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Excerpt from a fatwa after 2007 from Darul Ulum Karachi -

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The Issue of Salah Times in the UK - Imam Muhammad Shoyaib Nurgat -

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Mufti Muhammad Ibn Adam's fatwa on 18 degrees -

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Transcript of the Jummah Bayan By Imam Shuaib (Nurgat) -

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The Correct Time at Which Subh Sadiq and Shafq Commences - Mufti Muhammed Yusuf Danka -

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(Updated) -
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Why it is not permissible to follow Hizbul Ulama’s [un'organizzazione che non utilizza i 18 gradi] suhoor and fajr times - Mufti Sajid Patel -

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18 Degrees Subh Sadiq Times FAQS - Imam Muhammad Shoyaib Nurgat -

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A conclusion that the 18 degree timetable for salaah times is the correct method based on the principles of deen and jurisprudence - Mufti Muhammed Gaibee -

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Scholarly Consensus: Fajr in UK begins at 18 degrees -

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Salah Times Explanation (Revised) - Masjid-e-Umar London UK -

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The Correct Time to Start Your Fast (Inc Timetable [valido solo per una non meglio specificata città inglese]) - Shaikh (Dr) Haitham Al-Haddad -

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(N.B.: L'aver linkato questo articolo non va' interpretato come approvazione di tutti i contenuti del sito che lo ospita).

Prayer & Fasting Times: A Clarification of the Issue -

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Ed altro materiale ancora a questi link:


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Sufi Aqa
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MessaggioInviato: Sab Ago 18, 2012 8:27 pm    Oggetto: Rispondi citando

Salah Timing Using 18 Degree
Mawlana Farid Patel


The Correct 'Mushahadah' Time at which Subah Sadiq & Shafaq Commences
Mawlana Farid Patel


Why Is The Salah Timetable Circulated by Hizbul Ulama UK Incorrect?
Mawlana Farid Patel

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Abu7amed
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MessaggioInviato: Dom Lug 14, 2013 8:45 am    Oggetto: Assalam'alaykum wa rahmatullahi wa barakatuh Rispondi citando

Citazione:
Fatawa ed articoli sull'utilizzo dei 18 gradi (comprese le loro origini storiche) per la Salah del Fajr e dell'`Isha':


Jazaka Allahu khayran! Ero completamente ignorante a riguardo.

C'è anche questa ricerca di Muhammad Odeh in arabo :


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E' interessante scoprire che anche il Dr. Muzammil Siddiqi ex presidente dell' ISNA (che in molti programmi di calcolo usa i 15 gradi sia per Fajr che per 'Isha) rispose così ad una e-mail di Odeh che chiedeva spiegazioni:

"The correct Fajr time begins when sun is 18 degrees below the horizon. Insha'Allah, we shall correct the information given in the name of ISNA"
(05/09/2009)

"We also recommend 18 degrees for 'Isha prayer"
(06/09/2009)

Dal pdf del link sopra, pagina 33.
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MessaggioInviato: Sab Lug 20, 2013 10:35 pm    Oggetto: Re: Assalam'alaykum wa rahmatullahi wa barakatuh Rispondi citando

Abu7amed ha scritto:
Citazione:
Fatawa ed articoli sull'utilizzo dei 18 gradi (comprese le loro origini storiche) per la Salah del Fajr e dell'`Isha':


Jazaka Allahu khayran! Ero completamente ignorante a riguardo.

C'è anche questa ricerca di Muhammad Odeh in arabo :


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E' interessante scoprire che anche il Dr. Muzammil Siddiqi ex presidente dell' ISNA (che in molti programmi di calcolo usa i 15 gradi sia per Fajr che per 'Isha) rispose così ad una e-mail di Odeh che chiedeva spiegazioni:

"The correct Fajr time begins when sun is 18 degrees below the horizon. Insha'Allah, we shall correct the information given in the name of ISNA"
(05/09/2009)

"We also recommend 18 degrees for 'Isha prayer"
(06/09/2009)

Dal pdf del link sopra, pagina 33.


E non solo, l'ISNA ha ufficialmente cambiato i suoi criteri sull'inizio di Fajr ed `Isha':

ISNA Adopts New Angles for Fajer and Isha -

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Purtroppo pare che di questa notizia non sia stato preso atto dai vari software che continuano a riportare "15 gradi" a nome dell'ISNA e ad elencare paesi come "America, Europa", etc. tra quelli ai quali tale metodo sarebbe - per qualche non meglio specificata ragione - "maggiormente indicato".

Se ne discute anche qui:

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Start of Fast (Suhoor) Angle: "Whole Islamic world" vs Hizbul-Ulama -

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Simo;
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Residenza: Sono una sorella

MessaggioInviato: Dom Giu 29, 2014 11:09 am    Oggetto: Rispondi citando

Salam aleykum a tutti e buon inizio Ramadan.
Ho un problema con gli orari delle preghiere.
La mia moschea fornisce orari da "islamic finder" e utilizza il metodo "North America" (che stando al sito Islamic Finder è valido solo per parte dell'America e non per l'Europa); stando a questo orario la preghiera del Fajr è alle 3.00 .
Se provo a calcolare gli orari con i metodo "Muslim World league", il Fajr diventa alle 2.29.
Con Muqqawit il Fajr é alle 1.09 .

Cosa faccio?
Vi lascio il sito della moschea (se cliccate su help nel quadrato della preghiera vedrete che, come metodo di calcolo, è utilizzat North America.)

Salam. Attendo risposta al più presto.

Moschea:
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Spiegazione calcolo preghiere:

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sana
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Messaggi: 122
Residenza: Uk

MessaggioInviato: Mer Lug 16, 2014 1:44 pm    Oggetto: Rispondi citando

W'Alaykumussalam wrwb
Sei sicura che su "Muslim World League" non utilizzino 15° per Fajr ?
Perchè su Muwaqqit sono già impostati 18° per Fajr (che sono corretti) e ti da l'orario giusto.
Se inevece, anche su Muwaqqit provi con i 15° per Fajr, risulta l'orario che hai indicato tu.

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"Once you open yourself up to belief, it keeps confirming itself to you.." - Shaykh Hamza Yusuf
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Sufi Aqa
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MessaggioInviato: Mer Lug 16, 2014 11:46 pm    Oggetto: Rispondi citando

Simo; ha scritto:
(che stando al sito Islamic Finder è valido solo per parte dell'America e non per l'Europa); stando a questo orario la preghiera del Fajr è alle 3.00 .
Se provo a calcolare gli orari con i metodo "Muslim World league", il Fajr diventa alle 2.29.
Con Muqqawit il Fajr é alle 1.09 .

Cosa faccio?
Vi lascio il sito della moschea (se cliccate su help nel quadrato della preghiera vedrete che, come metodo di calcolo, è utilizzat North America.


Wa`alaykum assalam warahmatullahi wabarakatuh,

Benritrovata sorella e scusa per l'enorme ritardo.

Ne avevamo già parlato nell'anno scorso su questi thread:


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Gli orari di Muwaqqit sono i più sicuri.

P.S.:

Simo; ha scritto:
(che stando al sito Islamic Finder è valido solo per parte dell'America e non per l'Europa); stando a questo orario la preghiera del Fajr è alle 3.00 .

(...)
(se cliccate su help nel quadrato della preghiera vedrete che, come metodo di calcolo, è utilizzat North America.)


IslamicFinder non mi risulta sia gestito da sapienti, e la loro divisione di zone in base a cui utilizzare i diversi metodi di calcolo ("questo per l'Europa", "questo per l'America") sembra decisamente arbitraria e privo di senso.

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