Informazioni sull'Islam

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[Hud]

Assalamu alaykum wa rahmatullah wa barakatuh.
La domanda può sembrare banale, ma in realtà non sono riuscito a trovare su Internet materiale affidabile su questo gruppo. Le fonti Occidentali lo demonizzano e basta, fonti islamiche non ne ho trovate. Qualche voce, non so quanti veritiera, sosteneva addirittura che il loro capo sostenesse di "parlar con Dio". Si possono considerare Islamici ? Le conversioni forzate che valore reale hanno ? Io Penso nessuno in quanto se recito la Shahada senza cuore sincero non divento certo Musulmano.
Wassalam

[Sufi Aqa]

Hud ha scritto:

Assalamu alaykum wa rahmatullah wa barakatuh. La domanda può sembrare banale, ma in realtà non sono riuscito a trovare su Internet materiale affidabile su questo gruppo. Le fonti Occidentali lo demonizzano e basta, fonti islamiche non ne ho trovate.

Wa`alaykum assalam warahmatullahi wabarakatuh,

Non ci sono molte informazioni al riguardo, ma dalle notizie che si hanno e anche solo dal vedere come si comporta e come parla il loro "leader" sembrerebbero l'ennesimo gruppo che discredita l'Islam, la Shari`ah ed il vero Jihad con azioni proibite e senza senso.

Penso che prima o poi sarà il caso di affrontare la questioni dei vari gruppi "pseudo-jihadisti" che coprono le loro azioni illecite e prive di autentica conoscenza dell'Islam con tonnellate di retorica su "Shari`ah", "Khilafah", "Jihad", qualche anashid, e bandiere nere con la Shahadah, attirando giovani inesperti ed entusiasti..

Hud ha scritto:

Qualche voce, non so quanti veritiera, sosteneva addirittura che il loro capo sostenesse di "parlar con Dio".

In un video pare (se la traduzione è corretta) che abbia affermato di aver ricevuto da Dio l'ordine di vendere le studentesse rapite (la maggior parte delle quali erano già Musulmane) come schiave.

Hud ha scritto:

Si possono considerare Islamici ?

Se hanno l'`Aqidah dei Musulmani sono Musulmani.. Il punto non è tanto quello, quanto se ciò che fanno sia o meno islamicamente corretto ed in linea con gli insegnamenti del nostro Din. Anche i kharijiti sono Musulmani ma sono talmente deviati e pericolosi che il Profeta sallallaahu li ha definiti i "cani dell'inferno" ed ha ordinato di combatterli a causa del disordine che causano sulla terra. E diversi dei vari gruppi "pseudo-jihadisti" di oggigiorno (come ad esempio l'ISIS in Siria) hanno molte delle caratteristiche dei kharijiti, ed è dunque necessario combatterli, anche se sono Musulmani.

Hud ha scritto:

Le conversioni forzate che valore reale hanno ?

Nessuno, e non è permesso costringere una persona a convertirsi all'Islam contro la sua volontà.


Si veda pure:

Sangue in Nigeria -

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[Hud]

'Umar al-Birminghawi ha scritto:

Hud ha scritto: Assalamu alaykum wa rahmatullah wa barakatuh. La domanda può sembrare banale, ma in realtà non sono riuscito a trovare su Internet materiale affidabile su questo gruppo. Le fonti Occidentali lo demonizzano e basta, fonti islamiche non ne ho trovate. Wa`alaykum assalam warahmatullahi wabarakatuh, Non ci sono molte informazioni al riguardo, ma dalle notizie che si hanno e anche solo dal vedere come si comporta e come parla il loro "leader" sembrerebbero l'ennesimo gruppo che discredita l'Islam, la Shari`ah ed il vero Jihad con azioni proibite e senza senso. Penso che prima o poi sarà il caso di affrontare la questioni dei vari gruppi "pseudo-jihadisti" che coprono le loro azioni illecite e prive di autentica conoscenza dell'Islam con tonnellate di retorica su "Shari`ah", "Khilafah", "Jihad", qualche anashid, e bandiere nere con la Shahadah, attirando giovani inesperti ed entusiasti.. Hud ha scritto: Qualche voce, non so quanti veritiera, sosteneva addirittura che il loro capo sostenesse di "parlar con Dio". In un video pare (se la traduzione è corretta) che abbia affermato di aver ricevuto da Dio l'ordine di vendere le studentesse rapite (la maggior parte delle quali erano già Musulmane) come schiave. Hud ha scritto: Si possono considerare Islamici ? Se hanno l'`Aqidah dei Musulmani sono Musulmani.. Il punto non è tanto quello, quanto se ciò che fanno sia o meno islamicamente corretto ed in linea con gli insegnamenti del nostro Din. Anche i kharijiti sono Musulmani ma sono talmente deviati e pericolosi che il Profeta <img> li ha definiti i "cani dell'inferno" ed ha ordinato di combatterli a causa del disordine che causano sulla terra. E diversi dei vari gruppi "pseudo-jihadisti" di oggigiorno (come ad esempio l'ISIS in Siria) hanno molte delle caratteristiche dei kharijiti, ed è dunque necessario combatterli, anche se sono Musulmani. Hud ha scritto: Le conversioni forzate che valore reale hanno ? Nessuno, e non è permesso costringere una persona a convertirsi all'Islam contro la sua volontà. Si veda pure: Sangue in Nigeria - Solamente gli utenti registrati possono vedere link su questo forum! Registrati oppure Autenticati su questo forum.

Interessante, fratello Umar, questa comparazione tra gruppi Islamici più o meno deviati e i Kharijiti... almeno a quei tempi c'era il Califfato a difendere i Musulmani, dare una guida e ristabilire l'ordine. Adesso la situazione è molto molto confusa ed a volte non si riesce proprio a capire come vadano le cose e quali siano i reali interessi in gioco (ad esempio la Nigeria è ricchissima di risorse naturali).
Wassalam

[Youssefpaolo]

Ma sha Allah fratello Umar!
Jazaka Allahu khairan per questa risposta!

Ne approfitto per chiedere se puoi trasformare il "Prima o poi" in ora, circa il fare un discorso sui gruppi pseudo jihadisti che non solo attraggono combattenti, ma che distolgono anche molti credenti dalla retta via.

Wa as salam!

[Sufi Aqa]

Hud ha scritto:

Interessante, fratello Umar, questa comparazione tra gruppi Islamici più o meno deviati e i Kharijiti...

Non è solo una comparazione perché i kharijiti non sono un gruppo "storico", ma una tendenza che può essere presente nella Ummah anche nei secoli successivi, ed anche altri gruppi presenti o futuri possono comunque rientrare nella categoria dei "kharijiti".

Hud ha scritto:

almeno a quei tempi c'era il Califfato a difendere i Musulmani, dare una guida e ristabilire l'ordine.

Sinceramente ho l'impressione (proprio per tutta la confusione che c'è in giro) che quando insha'Allah tornerà il Khilafah, esso sarà costretto a combattere anche contro Musulmani kharijiti infarciti di retorica, zelo ...ed ignoranza! Me li vedo già a cogliere ogni occasione di disaccordo per fare takfir sul khalifah, etc. etc. Spero di sbagliarmi, chiaramente..

Hud ha scritto:

Adesso la situazione è molto molto confusa ed a volte non si riesce proprio a capire come vadano le cose e quali siano i reali interessi in gioco (ad esempio la Nigeria è ricchissima di risorse naturali).

Sarà, ma sinceramente queste motivazioni non mi convincono affatto. Il punto è che sappiamo benissimo che c'è gente con idee sbagliate (da tutte le parti) e pronte anche a combattere per le loro idee, senza che debbano per forza esserci sempre motivazioni materiali sotto.
(Poi sì, ci sono anche interessi pronti a manipolare tali "idealisti", è vero).

Youssefpaolo ha scritto:

Ma sha Allah fratello Umar! Jazaka Allahu khairan per questa risposta! Ne approfitto per chiedere se puoi trasformare il "Prima o poi" in ora, circa il fare un discorso sui gruppi pseudo jihadisti che non solo attraggono combattenti, ma che distolgono anche molti credenti dalla retta via. Wa as salam!

Wa`alaykum assalam warahmatullahi wabarakatuh,

E' un piacere rivederti ogni tanto.
Mi spiace non aver potuto esaudire la tua richiesta, e purtroppo al momento non mi viene in mente nemmeno molto da aggiungere.

Posso solo dire che ho l'impressione che vari utenti con queste "tendenze kharijite" che si sono iscritti nel tempo al forum erano in realtà o non-Musulmani o manipolati/utilizzati da vari servizi. D'altra parte sappiamo bene che certi poteri si servono anche di provocatori, etc.
Alhamdulillah aggrapparsi saldamente alla dottrina è un'ancora di salvezza.

Al tempo stesso, penso che oltre a denunciare i pseudo-jihadisti, sia necessario anche mettere in guardia da altre tendenze ancora più pericolose e molto più diffuse, come:
-Chi nega il Jihad, o lo riduce ad altri significati decisamente "secondari".
-Chi approfitta degli errori e dei crimini dei "pseudo"-jihadisti per denunciare qualsiasi gruppo.
-Chi cade nella retorica nazi-sciita-comunista-antiimperialista-eurasiatista dei filo-Asad filo-russi etc. etc.

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[Youssefpaolo]

'Umar ar-Rumi ha scritto:

Wa`alaykum assalam warahmatullahi wabarakatuh, E' un piacere rivederti ogni tanto. Mi spiace non aver potuto esaudire la tua richiesta, e purtroppo al momento non mi viene in mente nemmeno molto da aggiungere. Posso solo dire che ho l'impressione che vari utenti con queste "tendenze kharijite" che si sono iscritti nel tempo al forum erano in realtà o non-Musulmani o manipolati/utilizzati da vari servizi. D'altra parte sappiamo bene che certi poteri si servono anche di provocatori, etc. Alhamdulillah aggrapparsi saldamente alla dottrina è un'ancora di salvezza. Al tempo stesso, penso che oltre a denunciare i pseudo-jihadisti, sia necessario anche mettere in guardia da altre tendenze ancora più pericolose e molto più diffuse, come: -Chi nega il Jihad, o lo riduce ad altri significati decisamente "secondari". -Chi approfitta degli errori e dei crimini dei "pseudo"-jihadisti per denunciare qualsiasi gruppo. -Chi cade nella retorica nazi-sciita-comunista-antiimperialista-eurasiatista dei filo-Asad filo-russi etc. etc.

As salamu 'alaykum wa rahmatullahi wa barakatuhu,

in realtà sono sempre qui, solo che intervengo raramente perché molte delle mie domande e dubbi vengono risolti spulciando per benino il sito.

Hai ragione circa la tendenza opposta.
In termini di "jihad" l'esempio virtuoso è rappresentato dall'Afghanistan dell'Amir al muminin mullah Muhammad Umar: lo ha spiegato molto bene in un recente "editto" postato sul sito ufficiale dell'Emirato. Scrive infatti che il jihad è obbligatorio in Afghanistan fino a che resterà un militare infedele a calpestare la terra musulmana. Avvisa quindi gli occupanti di andarsene, ed in questo vi è grande saggezza e misericordia. Viene data una scelta.
Ha scritto ad Obama e si comporta come un capo di stato, non avendo paura a trattare per il rilascio dei prigionieri (come in questi giorno con il rilascio di 5 detenuti di Guantanamo ora in salvo in Qatar.

E poi, salvo casi rari (collaterali), i Taliban colpiscono solo obiettivi militari stranieri o collaborazionisti: non colpiscono indiscriminatamente i civili (salvo danni collaterali), non fanno takfir, non uccisono musulmani innocenti e soprattutto non si proclamano khalifah dell'intera Ummah, come altrove invece accade.


D'accordissimo con te anche sugli altri punti: purtroppo ci sono troppi "imam" in Italia (e non solo) che hanno bisogno di accreditarsi come moderati ed illuminati...

Jazaka allahu khairan

[Sufi Aqa]

Youssefpaolo ha scritto:

As salamu 'alaykum wa rahmatullahi wa barakatuhu, in realtà sono sempre qui, solo che intervengo raramente perché molte delle mie domande e dubbi vengono risolti spulciando per benino il sito. Hai ragione circa la tendenza opposta. In termini di "jihad" l'esempio virtuoso è rappresentato dall'Afghanistan dell'Amir al muminin mullah Muhammad Umar: lo ha spiegato molto bene in un recente "editto" postato sul sito ufficiale dell'Emirato. Scrive infatti che il jihad è obbligatorio in Afghanistan fino a che resterà un militare infedele a calpestare la terra musulmana. Avvisa quindi gli occupanti di andarsene, ed in questo vi è grande saggezza e misericordia. Viene data una scelta.

Wa`alaykum assalam warahmatullahi wabarakatuh,

So che dirò qualcosa di "controverso" per alcuni, ma qui si vede la differenza del Jihad combattuto da persone che seguono l'"Islam tradizionale", seguendo la Shari`ah, con onore e senza dimenticare tutti gli altri aspetti dell'Islam.
Trovo invece che laddove i seguaci di altre correnti (salafiti-wahhabiti) si sono uniti ad altri Jihad nel resto del mondo, c'è stata (anche) enorme confusione (come minimo), o ben peggio.
Questo ovviamente non significa che non ci siano anche persone oneste e sincere fuori dall'Afghanistan, sia chiaro!

Youssefpaolo ha scritto:

E poi, salvo casi rari (collaterali), i Taliban colpiscono solo obiettivi militari stranieri o collaborazionisti: non colpiscono indiscriminatamente i civili (salvo danni collaterali), non fanno takfir, non uccisono musulmani innocenti

Questo perché (oltre ad avere rigide regole al riguardo, ovvero il seguire la Shari`ah, non sono un off-shot della Wahhabiyyah, le cui origini storiche (dottrinalmente e nella pratica) sono puro takfirismo, per cui i moderni epigoni, più che essere delle "schegge impazzite" della galassia salafita-jihadista, ne sembrano semplicemente gli eredi naturali (molto più del regime saudita, che - in base ai criteri di Muhammad Ibn Abdul Wahhab, è un regime taghut kafir, ed è infatti impegnato in tentativi di "revisionismo storico" del vero movimento wahhabita.

Si veda ad esempio quest'interessante discussione:

IAW and declaring takfîr on a whole population : the case of Al-Huraymila -

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Shiekh Muhammad ibn Abdul Wahhab killed people indiscriminately including in masjid al haram? -

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