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In nome di Allah, il Compassionevole, il Misericordioso Dì, "Egli, Allah è Unico, Allah è l'Assoluto. Non ha generato, non è stato generato e nessuno è eguale a Lui". (Corano 112, 1-4)
 
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"modelle" halal o...

 
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Inviato: Sab Lug 04, 2020 3:22 pm    Oggetto: Ads

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Simo;
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MessaggioInviato: Ven Mar 22, 2013 3:10 pm    Oggetto: "modelle" halal o... Rispondi citando

Le donne che pubblicizzano i vestiti islamici su internet, modelle se così si possono chiamare, fanno un lavoro haram? Cioè loro non mostrano nulla a parte il viso...
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Sufi Aqa
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MessaggioInviato: Ven Mar 22, 2013 4:50 pm    Oggetto: Rispondi citando

Nella stragrande maggioranza dei casi è comunque illecito perché anche se coprono i capelli, i vestiti sono tutt'altro che modesti, o perché sono attillati o comunque stretti, o perché sono pieni di gioielli e accessori che attirano l'attenzione e sconfiggono lo scopo stesso dell'indossare un hijab, o perché sono truccate, o ancora perché, anche se hanno un niqab, perpetuano l'immagine orientalista della donna orientale e sensuale dallo sguardo ammiccante sotto il velo (come in moltissime immagini di "donne col niqab", come discusso ad esempio già
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).

L'obbligo dell'hijab va ben oltre il semplice "coprire i capelli con un foulard".

Se una persona vuole promuovere dell'abbigliamento islamico deve astenersi dal prostituire il viso di delle sorelle (e tra l'altro a volte non sono nemmeno Musulmane; sono modelle professioniste cui vengono commissionati questi servizi) per un profitto economico, rendendolo visibile a milioni di uomini estranei che non possono comunque fissare il viso di una donna estranea.

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Simo;
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MessaggioInviato: Sab Mar 23, 2013 6:32 pm    Oggetto: Rispondi citando

Grazie per la tua risposta. Anche se non c'entra con l'argomento, ho una domanda: se un iscritto al forum scrive o fa qualcosa che non va bene, cosa succede? Gli viene spedita una mail, oppure viene cancellato, non so...
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Fabb Yusuf Tarenti
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MessaggioInviato: Dom Mar 24, 2013 1:50 am    Oggetto: BismiLlāhi arRaḥmāni arRa&#7 Rispondi citando

Aurangzeb 'Umarzai ha scritto:
Nella stragrande maggioranza dei casi è comunque illecito perché anche se coprono i capelli, i vestiti sono tutt'altro che modesti, o perché sono attillati o comunque stretti, o perché sono pieni di gioielli e accessori che attirano l'attenzione e sconfiggono lo scopo stesso dell'indossare un hijab, o perché sono truccate, o ancora perché, anche se hanno un niqab, perpetuano l'immagine orientalista della donna orientale e sensuale dallo sguardo ammiccante sotto il velo (come in moltissime immagini di "donne col niqab", come discusso ad esempio già
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).

L'obbligo dell'hijab va ben oltre il semplice "coprire i capelli con un foulard".

Se una persona vuole promuovere dell'abbigliamento islamico deve astenersi dal prostituire il viso di delle sorelle (e tra l'altro a volte non sono nemmeno Musulmane; sono modelle professioniste cui vengono commissionati questi servizi) per un profitto economico, rendendolo visibile a milioni di uomini estranei che non possono comunque fissare il viso di una donna estranea.


Allahu Akbar!
Le parole che cercavo per esprimere il mio sdegno!

La cosa più angosciante è che è pieno di pagine internet, libri, riviste che si propongono di fare Da‘wa mostrando immagini di donne sorridenti o in pose "religiose". Ho visto perfino poster di questo genere in casa di alcuni musulmani. AstaġfiruLlāh!

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(([49.11] O credenti, non scherniscano alcuni di voi gli altri, ché forse questi sono migliori di loro. E le donne non scherniscano altre donne, ché forse queste sono migliori di loro. Non diffamatevi a vicenda e non datevi nomignoli. Com'è infame l'accusa di iniquità rivolta a chi è credente ! Coloro che non si pentono sono gli iniqui.)) 49:11



(Dio non è un uomo da potersi smentire,
non è un figlio dell'uomo da potersi pentire.
Forse Egli dice e poi non fa?
Promette una cosa che poi non adempie?)

Numeri 23:19 (BIBBIA)


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Sufi Aqa
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MessaggioInviato: Dom Mar 24, 2013 2:17 am    Oggetto: Rispondi citando

Simo; ha scritto:
Grazie per la tua risposta. Anche se non c'entra con l'argomento, ho una domanda: se un iscritto al forum scrive o fa qualcosa che non va bene, cosa succede? Gli viene spedita una mail, oppure viene cancellato, non so...


Dipende da quant'è grave; in alcuni casi gli viene fatto notare dandogli un avvertimento; per cose più gravi e per le quali non vi sono scusanti viene bannato, temporaneamente o permanentemente.

Fabb Yusuf Tarenti ha scritto:
Aurangzeb 'Umarzai ha scritto:
Nella stragrande maggioranza dei casi è comunque illecito perché anche se coprono i capelli, i vestiti sono tutt'altro che modesti, o perché sono attillati o comunque stretti, o perché sono pieni di gioielli e accessori che attirano l'attenzione e sconfiggono lo scopo stesso dell'indossare un hijab, o perché sono truccate, o ancora perché, anche se hanno un niqab, perpetuano l'immagine orientalista della donna orientale e sensuale dallo sguardo ammiccante sotto il velo (come in moltissime immagini di "donne col niqab", come discusso ad esempio già
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L'obbligo dell'hijab va ben oltre il semplice "coprire i capelli con un foulard".

Se una persona vuole promuovere dell'abbigliamento islamico deve astenersi dal prostituire il viso di delle sorelle (e tra l'altro a volte non sono nemmeno Musulmane; sono modelle professioniste cui vengono commissionati questi servizi) per un profitto economico, rendendolo visibile a milioni di uomini estranei che non possono comunque fissare il viso di una donna estranea.


Allahu Akbar!
Le parole che cercavo per esprimere il mio sdegno!

La cosa più angosciante è che è pieno di pagine internet, libri, riviste che si propongono di fare Da‘wa mostrando immagini di donne sorridenti o in pose "religiose". Ho visto perfino poster di questo genere in casa di alcuni musulmani. AstaġfiruLlāh!


Già, è una grossa fitnah e tante sorelle cadono nella trappola attratte dalle lusinghe del ricevere complimenti su quanto sono "belle".

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MessaggioInviato: Dom Mar 24, 2013 10:33 am    Oggetto: Rispondi citando

Scusate, l'hijab è fatto per coprirsi e di conseguenza la donna dovrebbe avere un certo pudore. Se ad alcune sorelle piace ricevere complimenti (anche se in "pose religiose", magri per gli occhi che si vedono dal niqab) che senso ha vestirsi in un certo modo, coprirsi i capelli ecc..? Avere l'hijab o non averlo diventa la stessa cosa, no? Che la pace sia su tutti voi
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Sufi Aqa
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MessaggioInviato: Lun Mar 25, 2013 10:39 pm    Oggetto: Rispondi citando

Simo; ha scritto:
Scusate, l'hijab è fatto per coprirsi e di conseguenza la donna dovrebbe avere un certo pudore. Se ad alcune sorelle piace ricevere complimenti (anche se in "pose religiose", magri per gli occhi che si vedono dal niqab) che senso ha vestirsi in un certo modo, coprirsi i capelli ecc..? Avere l'hijab o non averlo diventa la stessa cosa, no? Che la pace sia su tutti voi


Proprio "lo stesso" magari no, però chiaramente è una contraddizione.
In questi casi la cosa migliore - invece di dire "tanto vale toglitelo proprio" - è invitare ad una più coerente e completa pratica dell'"hijab" nel suo senso più ampio, costruendo dunque a partire da ciò che già c'è (per quanto debole possa essere) invece di invitare a distruggere pure quello.

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MessaggioInviato: Mar Mar 26, 2013 5:27 pm    Oggetto: Rispondi citando

Aurangzeb 'Umarzai ha scritto:
Simo; ha scritto:
Scusate, l'hijab è fatto per coprirsi e di conseguenza la donna dovrebbe avere un certo pudore. Se ad alcune sorelle piace ricevere complimenti (anche se in "pose religiose", magri per gli occhi che si vedono dal niqab) che senso ha vestirsi in un certo modo, coprirsi i capelli ecc..? Avere l'hijab o non averlo diventa la stessa cosa, no? Che la pace sia su tutti voi


Proprio "lo stesso" magari no, però chiaramente è una contraddizione.
In questi casi la cosa migliore - invece di dire "tanto vale toglitelo proprio" - è invitare ad una più coerente e completa pratica dell'"hijab" nel suo senso più ampio, costruendo dunque a partire da ciò che già c'è (per quanto debole possa essere) invece di invitare a distruggere pure quello.


Già. Però io avevo conosciuto musulmane,quando ancora non lo ero, che indossavano l'hijab solo perchè glielo imponeva il marito. Mettiamo che una donna lo indossa solo perchè è costretta, ma ne farebbe anche a meno, come può "accettare consigli" sull'hijab o capire che i complimenti non sarebbero da accettare? è accettato nell'islam il fatto che una donna che si copre solo perchè le è imposto di farlo, e non perchè consapevole che è una legge di Allah?
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MessaggioInviato: Mar Mar 26, 2013 10:11 pm    Oggetto: Rispondi citando

Simo; ha scritto:
Aurangzeb 'Umarzai ha scritto:
Simo; ha scritto:
Scusate, l'hijab è fatto per coprirsi e di conseguenza la donna dovrebbe avere un certo pudore. Se ad alcune sorelle piace ricevere complimenti (anche se in "pose religiose", magri per gli occhi che si vedono dal niqab) che senso ha vestirsi in un certo modo, coprirsi i capelli ecc..? Avere l'hijab o non averlo diventa la stessa cosa, no? Che la pace sia su tutti voi


Proprio "lo stesso" magari no, però chiaramente è una contraddizione.
In questi casi la cosa migliore - invece di dire "tanto vale toglitelo proprio" - è invitare ad una più coerente e completa pratica dell'"hijab" nel suo senso più ampio, costruendo dunque a partire da ciò che già c'è (per quanto debole possa essere) invece di invitare a distruggere pure quello.


Già. Però io avevo conosciuto musulmane,quando ancora non lo ero, che indossavano l'hijab solo perchè glielo imponeva il marito. Mettiamo che una donna lo indossa solo perchè è costretta, ma ne farebbe anche a meno, come può "accettare consigli" sull'hijab o capire che i complimenti non sarebbero da accettare?


Spiegandole che deve convincersi a metterlo anche di sua volontà visto che è obbligatorio.

Simo; ha scritto:
è accettato nell'islam il fatto che una donna che si copre solo perchè le è imposto di farlo, e non perchè consapevole che è una legge di Allah?


E' "accettato" nel senso che nessun potrebbe dirle di toglierlo perchè "non ne è convinta" o perché "non è sincera", comunque almeno lo mette e contribuirà ai positivi effetti sociali dell'hijab.
Mentre non sarà accettato come suo atto di adorazione perché la sua intenzione è assente.

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MessaggioInviato: Mer Mar 27, 2013 2:05 pm    Oggetto: Rispondi citando

Aurangzeb 'Umarzai ha scritto:
Simo; ha scritto:
Aurangzeb 'Umarzai ha scritto:
Simo; ha scritto:
Scusate, l'hijab è fatto per coprirsi e di conseguenza la donna dovrebbe avere un certo pudore. Se ad alcune sorelle piace ricevere complimenti (anche se in "pose religiose", magri per gli occhi che si vedono dal niqab) che senso ha vestirsi in un certo modo, coprirsi i capelli ecc..? Avere l'hijab o non averlo diventa la stessa cosa, no? Che la pace sia su tutti voi


Proprio "lo stesso" magari no, però chiaramente è una contraddizione.
In questi casi la cosa migliore - invece di dire "tanto vale toglitelo proprio" - è invitare ad una più coerente e completa pratica dell'"hijab" nel suo senso più ampio, costruendo dunque a partire da ciò che già c'è (per quanto debole possa essere) invece di invitare a distruggere pure quello.


Già. Però io avevo conosciuto musulmane,quando ancora non lo ero, che indossavano l'hijab solo perchè glielo imponeva il marito. Mettiamo che una donna lo indossa solo perchè è costretta, ma ne farebbe anche a meno, come può "accettare consigli" sull'hijab o capire che i complimenti non sarebbero da accettare?


Spiegandole che deve convincersi a metterlo anche di sua volontà visto che è obbligatorio.

Simo; ha scritto:
è accettato nell'islam il fatto che una donna che si copre solo perchè le è imposto di farlo, e non perchè consapevole che è una legge di Allah?


E' "accettato" nel senso che nessun potrebbe dirle di toglierlo perchè "non ne è convinta" o perché "non è sincera", comunque almeno lo mette e contribuirà ai positivi effetti sociali dell'hijab.
Mentre non sarà accettato come suo atto di adorazione perché la sua intenzione è assente.


Ah... Domanda: una donna rispetta tutti i pilastri dell'Islam, prega in orario, fa elemosina, si copre ma non ha il velo. Andrà all'inferno comunque? Che peso ha per Allah il fatto di portare il velo? (per quello che ci è concesso sapere ovviamente, so che nessuno è Allah per poter dare giudizi...)
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MessaggioInviato: Mar Apr 02, 2013 4:55 pm    Oggetto: Rispondi citando

Cercando testimonianze di chi si è convertito e video sull'Islam sul sito Youtube, mi imbatto sempre in video di sorelle (inglesi o americane per lo più,) che credo cerchino di spiegare le basi dell'Islam,tipo l'importanza dell'eseguire la Salat, l'importanza del velo, come mettere il velo ecc... (Alcuni titoli hanno i sottotitoli altri no, per questo ho scritto credo). Ora mi sono venute delle domande: nelle parti che una donna deve coprire c'è anche il collo, no? Chiedo perchè quando mostrano come mettersi il velo il collo è scoperto. Poi: il viso non dovrebbe essere mostrato a tutti (non solo quello...),mi riferisco tipo a foto su Facebook o altri siti, è permesso fare video su internet dove ci si mostra ad un pubblico anche maschile (non si sa chi guarda il video), anche se si vuole "aiutare" qualcuno a comprendere meglio la religione? Che poi queste sorelle portano hijab colorati, con delle collane che scendono fino al petto e magari una spilla per fermare l'hijab... Va be'...
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Sufi Aqa
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MessaggioInviato: Mar Apr 02, 2013 10:49 pm    Oggetto: Rispondi citando

Simo; ha scritto:
Ah... Domanda: una donna rispetta tutti i pilastri dell'Islam, prega in orario, fa elemosina, si copre ma non ha il velo. Andrà all'inferno comunque?


Una precisazione importante.
I "pilastri dell'Islam" non contengono l'interità degli obblighi nell'Islam, né è sufficiente rispettare e seguire soltanto quelli.
Come suggerisce lo stesso nome, essi sono i pilastri, le basi su cui poggia l'intera costruzione dell'Islam, che però è più ampia, e comprende anche molti altri obblighi o proibizioni che, anche se non sono compresi (esplicitamente) tra i "cinque pilastri", possono comunque essere estremamente importanti.
Ad esempio, la probizione di uccidere persone innocenti, o di consumare vino o maiale, o l'obbligo di indossare il velo, etc., non sono comprese tra i "cinque pilastri", ma sono comunque proibizioni/obblighi fondamentali.

Simo; ha scritto:
Che peso ha per Allah il fatto di portare il velo?


E' un obbligo esplicito e categorico (fard).
Ometterlo è un grave peccato, e negarne l'obbligatorietà è kufr.

Simo; ha scritto:
(per quello che ci è concesso sapere ovviamente, so che nessuno è Allah per poter dare giudizi...)


La Rivelazione divina è proprio un'espressione dei criteri sulla base dei quali Dio ci giudicherà il giorno del giudizio, per cui non c'è spazio per "relativismi" come se non sapessimo cosa Dio vuole da noi..

Rimando a:

"Nessuno mi può Giudicare!" - Cuore, Intenzioni ed Apparenze -

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Simo; ha scritto:
Cercando testimonianze di chi si è convertito e video sull'Islam sul sito Youtube, mi imbatto sempre in video di sorelle (inglesi o americane per lo più,) che credo cerchino di spiegare le basi dell'Islam,tipo l'importanza dell'eseguire la Salat, l'importanza del velo, come mettere il velo ecc... (Alcuni titoli hanno i sottotitoli altri no, per questo ho scritto credo).


Una grossa fitna.

Molte sono in cerca di attenzione e visibilità e di ricevere gli apprezzamenti ed i "masha'Allah" dei "brothers" esibendo ciò che dovrebbe indossare invece proprio per eliminare ogni esibizionismo, dando invece mostra di vanità e civetteria.
Altre magari lo fanno in buona fede ma senza rendersi conto dell'errore che fanno.

Simo; ha scritto:
nelle parti che una donna deve coprire c'è anche il collo, no?


Assolutamente sì!

Simo; ha scritto:
Chiedo perchè quando mostrano come mettersi il velo il collo è scoperto.


Ed è assolutamente sbagliato.

Simo; ha scritto:
Poi: il viso non dovrebbe essere mostrato a tutti (non solo quello...),


Esatto.

Simo; ha scritto:
è permesso fare video su internet dove ci si mostra ad un pubblico anche maschile (non si sa chi guarda il video), anche se si vuole "aiutare" qualcuno a comprendere meglio la religione?


No!
Ci sono mille altri modi per aiutare le proprie sorelle o altre donne non Musulmane a comprendere meglio l'Islam.
E ai "fratelli" ed agli uomini non Musulmani possono pensarci altri fratelli.

Simo; ha scritto:
Che poi queste sorelle portano hijab colorati, con delle collane che scendono fino al petto e magari una spilla per fermare l'hijab... Va be'...


Altri elementi decisamente problematici, come giustamente hai notato..

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MessaggioInviato: Mer Apr 03, 2013 2:59 pm    Oggetto: Rispondi citando

Aurangzeb 'Umarzai ha scritto:
Simo; ha scritto:
Ah... Domanda: una donna rispetta tutti i pilastri dell'Islam, prega in orario, fa elemosina, si copre ma non ha il velo. Andrà all'inferno comunque?


Una precisazione importante.
I "pilastri dell'Islam" non contengono l'interità degli obblighi nell'Islam, né è sufficiente rispettare e seguire soltanto quelli.
Come suggerisce lo stesso nome, essi sono i pilastri, le basi su cui poggia l'intera costruzione dell'Islam, che però è più ampia, e comprende anche molti altri obblighi o proibizioni che, anche se non sono compresi (esplicitamente) tra i "cinque pilastri", possono comunque essere estremamente importanti.
Ad esempio, la probizione di uccidere persone innocenti, o di consumare vino o maiale, o l'obbligo di indossare il velo, etc., non sono comprese tra i "cinque pilastri", ma sono comunque proibizioni/obblighi fondamentali.

Simo; ha scritto:
Che peso ha per Allah il fatto di portare il velo?


E' un obbligo esplicito e categorico (fard).
Ometterlo è un grave peccato, e negarne l'obbligatorietà è kufr.

Simo; ha scritto:
(per quello che ci è concesso sapere ovviamente, so che nessuno è Allah per poter dare giudizi...)


La Rivelazione divina è proprio un'espressione dei criteri sulla base dei quali Dio ci giudicherà il giorno del giudizio, per cui non c'è spazio per "relativismi" come se non sapessimo cosa Dio vuole da noi..

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Una grossa fitna.

Molte sono in cerca di attenzione e visibilità e di ricevere gli apprezzamenti ed i "masha'Allah" dei "brothers" esibendo ciò che dovrebbe indossare invece proprio per eliminare ogni esibizionismo, dando invece mostra di vanità e civetteria.
Altre magari lo fanno in buona fede ma senza rendersi conto dell'errore che fanno.

Simo; ha scritto:
nelle parti che una donna deve coprire c'è anche il collo, no?


Assolutamente sì!

Simo; ha scritto:
Chiedo perchè quando mostrano come mettersi il velo il collo è scoperto.


Ed è assolutamente sbagliato.

Simo; ha scritto:
Poi: il viso non dovrebbe essere mostrato a tutti (non solo quello...),


Esatto.

Simo; ha scritto:
è permesso fare video su internet dove ci si mostra ad un pubblico anche maschile (non si sa chi guarda il video), anche se si vuole "aiutare" qualcuno a comprendere meglio la religione?


No!
Ci sono mille altri modi per aiutare le proprie sorelle o altre donne non Musulmane a comprendere meglio l'Islam.
E ai "fratelli" ed agli uomini non Musulmani possono pensarci altri fratelli.

Simo; ha scritto:
Che poi queste sorelle portano hijab colorati, con delle collane che scendono fino al petto e magari una spilla per fermare l'hijab... Va be'...


Altri elementi decisamente problematici, come giustamente hai notato..



Bene, dopo tutte queste risposte ho capito di non aver mai conosciuto personalmente una donna con l'hijab giusto e coerente. E su internet poi, non ne parliamo. Del tipo: una si copre ma poi ha il profilo su Facebook, l'altra ha il velo con stampati i fiori e la spilla con le perline, un'altra è truccata... Credo che oggi anche il significato del velo e del coprirsi stia quasi scomparendo, anche nei paesi musulmani... :(
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MessaggioInviato: Sab Apr 06, 2013 10:51 pm    Oggetto: Rispondi citando

Simo; ha scritto:
Bene, dopo tutte queste risposte ho capito di non aver mai conosciuto personalmente una donna con l'hijab giusto e coerente. E su internet poi, non ne parliamo.


Insha'Allah comincia tu così darai il buon esempio alle sorelle che conosci!

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MessaggioInviato: Dom Apr 07, 2013 2:45 pm    Oggetto: Rispondi citando

Aurangzeb 'Umarzai ha scritto:
Simo; ha scritto:
Bene, dopo tutte queste risposte ho capito di non aver mai conosciuto personalmente una donna con l'hijab giusto e coerente. E su internet poi, non ne parliamo.


Insha'Allah comincia tu così darai il buon esempio alle sorelle che conosci!


Insha'Allah. Be a dire il vero conosco solo una sorella a cui nemmeno interessa cos'è halal o haram (nel senso che si astiene dalla carne haram e dall'alcohol, ha il velo ma se è in casa non lo mette a prescindere di chi va a trovae la sua famiglia ecc... ) Essendo che a me non interessa di parlare di tucchi o di internet, ma ho bisogno di approfondire il mio percorso, preferisco starmene qui sola. Detto ciò, spero comunque di essere un buon esempio per qualcuno.
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MessaggioInviato: Dom Apr 28, 2013 12:35 pm    Oggetto: Rispondi citando

le modelle spesso non sono musulmane ( spesso ), sono modelle professioniste e basta. Posano per negozi islamici dove vendono accessori per le musulmane ma molte non lo sono, non si puo fare una statistica e prendere esempio da donne in foto che non conosciamo. Dovremmo prendere esempio da sorelle musulmane che conosciamo e se non conosciamo no scoraggiarci che prima o poi chi cerca trova.
Nel Corano Allah dice di coprirsi i capelli e di essere modeste , per questo motivo sarebbe piu coerente evitare il make up e decorazioni eccessive. Le varie pinze o spille servono per tenere il velo fermo o dare una piega ( dipende dal materiale del velo ) ma molti veli sono piatti quindi devono essere fermati bastano spille semplici senza ghirigori, ci sono spille particolari di plastica che servono solo perche´cosi il tessuto non viene inpicciato ( alcune spile da balia impicciano e sfilacciano il velo ).
Ora tolgo l´Islam e dico una cosa che mi insegnarono all´epoca che feci una scuola di parrucchieri ( quando non ero musulmana e non terminai perche´non era proprio la mia strada ) , la maestra sai che diceva ? spiegava la storia della moda in base alle acconciature e diceva che prima degli anni 50 le donne usavano legarsi i capelli o cmq coprirsi col velo ( le contadine russe per esempio ma anche in Sicilia o nei vari costumi folkloristici italiani ) le donne avevano un fazzoletto in testa, chi mostrava i capelli era una donna di basso costo, perche mostrare i capelli era simbolo di seduzione..perche spiegava cio ? perche noi da parruccchieri dovevamo imparare bene la messa in piega e tutto il resto per rendere la donna seducente che era questo lo scopo suo, il parrucchiere deve vendere il suo prodotto ( servizio ) e cosi spiegava queste regole a mo ´di marketing...io da donna ho provato un senso di pudore e boh mi viene spontaneo portare il velo ..viene anche un senso di pudore , io ammetto che gia da giovane a 18 anni volevo portare un velo in testa e mi fasciavo spesco i capelli con i bandanna perche la gente mi toccava sempre i capelli cosa che odiavo, mi sentivo protetta coprendoli
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