Indice del forum Informazioni sull'Islam
In nome di Allah, il Compassionevole, il Misericordioso Dì, "Egli, Allah è Unico, Allah è l'Assoluto. Non ha generato, non è stato generato e nessuno è eguale a Lui". (Corano 112, 1-4)
 
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lasciare l'islam

 
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Inviato: Lun Lug 13, 2020 4:53 pm    Oggetto: Ads

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giuseppe00
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MessaggioInviato: Dom Lug 03, 2011 1:41 pm    Oggetto: lasciare l'islam Rispondi citando

salam alikom wa ramatoullah wa barakatou
parlando con alcuni arabi mi hanno detto che hanno lasciato l'islam ,
e mi hanno anche domandato del perche mi sono convertito all islam poi hanno continuato decendo che l'islam è falso che il corano e una invenzione di mohammed che era solo un malato di mente e che i primi credenti in lui lo hanno fatto solo per compiatirlo, poi mi hanno detto che l'islam in realta si è espanso solo con la violenza quindi in realta tutti i popoli che oggi sono musulmani non sono altro che i discendenti di persone che sono state costrette con la violenza a diventare musulmani, cioe gli attuali musulmani di nascita in realta credono in questa religione senza rendersi conto che se i loro antenati non avessero avuto paura di essere uccisi ora nemmeno loro sarebbero musulmani,poi hanno continuato dicendo che le donne che si convertono all islam lo fanno solo perche si sono innamorate di un musulmano o perche sono donne non piacenti che con la scusa che si convertono all islam hanno anche una valida ragione per coprirsi e non farsi vedere dato che si vergognano di farsi vedere, poi mi hanno lasciato dicendomi : che sperano che mi sono convertito all islam solo perche voglio sposarmi una donna musulmana dicendo che se lo fatto per questo ho fatto bene ma se lho fatto per fede allora devo farmi ricoverare in uno ospedale psichiatrico pero in fondo dicendomi tutto questo non hanno fatto altro che rafforzare il mio iman comunque e stato un discorso durissimo da parte di gente musulmana di nascita
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Umm Hajar
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MessaggioInviato: Dom Lug 03, 2011 2:36 pm    Oggetto: Rispondi citando

Assalamu aleikum wr wb
che Allah abbia pietà delle loro anime, perchè nn sanno cosa li attende, ya rabby ya rabby sattarna!

_________________
Per ogni giorno vissuto ci sarà rivolta una domanda: "Hai rispettatoin esso i diritti di Allah e quellidelle Sue creature? Sono state misericordia e generosità ad illuminare la tua giornata?"
Chiedi dunque perdonoper ogni dubbi, sii contritoper ogni mancanza, fai un bene per ogni male commesso.
Allah Tawab (Colui Che riceve il pentimento)
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amatoLlah
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MessaggioInviato: Dom Lug 03, 2011 4:50 pm    Oggetto: Rispondi citando

glieli puoi mandare da uno bravo.come gli si è chiuso il cuore,spero che Allah subhanaho wa ta3la gli rende sordi muti,cosi chiudono becco.

I miscredenti sono come bestiame di fronte al quale si urla, ma che non ode che un indistinto richiamo. Sordi, muti, ciechi, non comprendono nulla.

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يا حي يا قيوم برحمتك أستغيث أصلح لي شأني كله ولا تكلني إلى نفسي طرفة عين
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Ibrahim al-Youtubi
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MessaggioInviato: Dom Lug 03, 2011 7:10 pm    Oggetto: Rispondi citando

ma queste carogne per caso appartenevano a qualche organizazzione pseudo cristiana?
perche io ne ho viste di tutti i colori e so che queste sono le classiche trovate di certi gruppetti protestanti.

_________________
"la salafia,assieme alla coca cola e all happy meal è il prodotto della globalizazzione capitalistica statunitense"

"la salafia è una multinazionale capitalistica con sede a ryadh e i maggiori azionisti negli stati uniti e israele"

"mc donald ha ronald mc donald come mascotte,la salafia ha al albani e ibn baz......

salafia im lovin it!!"
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Sufi Aqa
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MessaggioInviato: Dom Lug 03, 2011 11:32 pm    Oggetto: Rispondi citando

Wa `alaykum assalam wa rahmatullahi wa barakatuhu fratello.

E' un piacere risentirti; spero tu sia riuscito a trovare un centro islamico più vicino alla tua zona.

Fratello, dobbiamo tutti noi avere molto chiara una cosa: essere nati Musulmani/da una famiglia Musulmana/in un paese Musulmano, di per sé, non significa nulla. Non significa che automaticamente si capisca o si pratichi meglio l'Islam, o che si sia più "Musulmani" di qualcuno che invece lo abbia accettato a 15, 30, 60 od 89 anni.

Allo stesso modo, essere "convertiti", di per sé, non significa nulla. Non significa che automaticamente si capisca o si pratichi meglio l'Islam perchè lo si è "scelto", né che si sia "Musulmani" migliori di chi sia semplicemente "nato Musulmano".

Entrambe queste idee sono assolutamente sbagliate, sono frutto di generalizzazioni prive di basi; ogni Musulmano, qualunque sia la sua origine, la sua storia, il suo percorso, verrà giudicato autonomamente, per ciò che é, per ciò che sa, per ciò che fa.

Dunque, non farti impressionare dal fatto che delle persone che sono nate Musulmane (e "perdipiù arabi", ovvero "veri Musulmani" in base ad un'idea tanto diffusa quanto assolutamente sbagliata) abbiano lasciato l'Islam: ci sono stati apostati persino ai tempi del Profeta (sallallahu `alayhi wa sallam), figuriamoci che non ce ne siano ora, in cui moltissimi Musulmani (nati come tali o "convertiti", arabi o non-arabi, bianchi, neri, giallo o a pois) sono estremamente ignoranti a riguardo delle basi stesse della loro religione, e soggetti a fortissime pressioni di ogni genere ad allontanarsi dall'Islam.

Le persone che hai incontrato, poverini. Se Allah non li guida e non ritornano all'Islam e non si pentono, ciò che li aspetta nell'altra vita sarà terribile.
Facciamo du`a' per loro; ma siccome non solo hanno fatto questa tragica scelta, ma affermano pure cose così gravi sul nostro Din e sul nostro amato Profeta (sallallahu `alayhi wa sallam), è obbligatorio contrastarli e boicottarli completamente: non rivolgendogli più la parola, fuggendo la loro compagnia, etc.

Circondati piuttosto, nei limiti delle possibilità e di chi hai potuto conoscere, di fratelli praticanti, onesti, sinceri.

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MessaggioInviato: Lun Lug 04, 2011 10:13 pm    Oggetto: Re: lasciare l'islam Rispondi citando

Assalam aleikoum wa rahmatulillah wa barakatuhu
giuseppe00 ha scritto:
...non hanno fatto altro che rafforzare il mio iman ....


Hamdulillah fratello!

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"Tessono strategie, ma anche Allah ne tesse.. Egli è il Migliore degli strateghi."
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giuseppe00
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MessaggioInviato: Mar Lug 05, 2011 10:10 pm    Oggetto: Rispondi citando

comunque con loro non ho rapporti di nessun genere ne li frequento
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MessaggioInviato: Dom Ott 02, 2011 5:58 pm    Oggetto: Rispondi citando

subhana Allah
il fatto che uno creda è un miracolo
ma anche il fatto che uno non creda è un miracolo

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LUCA MUHAMMAD
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MessaggioInviato: Dom Ott 02, 2011 6:05 pm    Oggetto: Rispondi citando

Sura An-Nisâ'


140 Certamente nel Libro è già stato rivelato: "quando sentite che vengono smentiti o sbeffeggiati i segni di Allah, non sedetevi con coloro che fanno ciò, fino a che non scelgano un altro argomento, altrimenti sareste come loro". In verità Allah radunerà tutti gli ipocriti e i miscredenti nell'Inferno..



Sura Il Bestiame

6.68. Quando li vedi immersi in discussioni sui Nostri segni, allontanati finché non cambiano argomento. E se Satana fa sì che qualche volta dimentichi, appena ti sovvieni, non restare oltre in compagnia degli ingiusti.
6.69. Non compete ai timorati chieder loro conto, ma solo ammonirli, chissà che non temano [Allah]?
6.70. Allontànati da quelli che considerano gioco e divertimento la loro religione e sono ingannati dalla vita terrena. Ammoniscili [con il Corano], affinché non perdano le anime loro con quello che avranno fatto. All'infuori di Allah non avranno alcun protettore né intercessore. Qualunque sia il riscatto che offriranno, non sarà accettato. Ecco coloro che sono stati abbandonati alla perdizione per quel che avranno fatto. Saranno dissetati con acqua bollente e avranno un castigo doloroso per la loro miscredenza.

_________________
LUCA MUHAMMAD
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Fabb Yusuf Tarenti
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MessaggioInviato: Gio Ott 06, 2011 9:21 pm    Oggetto: BismiLlahi arRahmani arRahim Rispondi citando

Un detto arabo mi pare che dica:

"I cani abbaiano, ma la carovana va avanti."[/img]

_________________
(([49.11] O credenti, non scherniscano alcuni di voi gli altri, ché forse questi sono migliori di loro. E le donne non scherniscano altre donne, ché forse queste sono migliori di loro. Non diffamatevi a vicenda e non datevi nomignoli. Com'è infame l'accusa di iniquità rivolta a chi è credente ! Coloro che non si pentono sono gli iniqui.)) 49:11



(Dio non è un uomo da potersi smentire,
non è un figlio dell'uomo da potersi pentire.
Forse Egli dice e poi non fa?
Promette una cosa che poi non adempie?)

Numeri 23:19 (BIBBIA)


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terra fertile
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MessaggioInviato: Sab Ott 22, 2011 8:47 pm    Oggetto: Rispondi citando

O credenti, se un malvagio vi reca una notizia, verificatela, affinché non portiate, per disinformazione, pregiudizio a qualcuno e abbiate poi a pentirvi di quel che avrete fatto.(49; 6)

O credenti, non scherniscano alcuni di voi gli altri, ché forse questi sono migliori di loro. E le donne non scherniscano altre donne, ché forse queste sono migliori di loro. Non diffamatevi a vicenda e che non sia motivo di derisione le vostre diverse appartenenza .
Che brutto nome essere malvagio dopo essere stato credente ! Coloro che non si pentono sono gli iniqui.(49;11)

O uomini, vi abbiamo creato da un maschio e una femmina e abbiamo fatto di voi popoli e tribù, affinché vi conosceste a vicenda. Presso Allah, il più nobile di voi è colui che più Lo teme. In verità Allah è sapiente, ben informato.(49;13)
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Sufi Aqa
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MessaggioInviato: Sab Ott 22, 2011 8:51 pm    Oggetto: Rispondi citando

terra fertile ha scritto:
O credenti, se un malvagio vi reca una notizia, verificatela, affinché non portiate, per disinformazione, pregiudizio a qualcuno e abbiate poi a pentirvi di quel che avrete fatto.(49; 6)

O credenti, non scherniscano alcuni di voi gli altri, ché forse questi sono migliori di loro. E le donne non scherniscano altre donne, ché forse queste sono migliori di loro. Non diffamatevi a vicenda e che non sia motivo di derisione le vostre diverse appartenenza .
Che brutto nome essere malvagio dopo essere stato credente ! Coloro che non si pentono sono gli iniqui.(49;11)

O uomini, vi abbiamo creato da un maschio e una femmina e abbiamo fatto di voi popoli e tribù, affinché vi conosceste a vicenda. Presso Allah, il più nobile di voi è colui che più Lo teme. In verità Allah è sapiente, ben informato.(49;13)


E chi sarebbe il malvagio?

Dai, perchè non esci allo scoperto?

Un protestante/TdG che usa i versetti di un libro in cui non crede per promuovere le sue strategie (e con la pretesa che noi Musulmani non chiamiamo "non-Musulmani" coloro che non lo sono!) ed interviene in ogni thread in cui sono menzionati i suoi correligionari?

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Fabb Yusuf Tarenti
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MessaggioInviato: Sab Ott 22, 2011 8:54 pm    Oggetto: BismiLlahi arRahmani arRahim Rispondi citando

terra fertile ha scritto:
O credenti, se un malvagio vi reca una notizia, verificatela, affinché non portiate, per disinformazione, pregiudizio a qualcuno e abbiate poi a pentirvi di quel che avrete fatto.(49; 6)

O credenti, non scherniscano alcuni di voi gli altri, ché forse questi sono migliori di loro. E le donne non scherniscano altre donne, ché forse queste sono migliori di loro. Non diffamatevi a vicenda e che non sia motivo di derisione le vostre diverse appartenenza .
Che brutto nome essere malvagio dopo essere stato credente ! Coloro che non si pentono sono gli iniqui.(49;11)

O uomini, vi abbiamo creato da un maschio e una femmina e abbiamo fatto di voi popoli e tribù, affinché vi conosceste a vicenda. Presso Allah, il più nobile di voi è colui che più Lo teme. In verità Allah è sapiente, ben informato.(49;13)


La traduzione che riporti è artefatta ed errata. Cancellala subito.
Per altro riportare versetti in ordine sparso e ingigantendo alcune parole volendo alludere a Dio sa quale insensata interpretazione è volgare e malvagio.

Non tollero che ci si prenda gioco della Parola di Allah.

_________________
(([49.11] O credenti, non scherniscano alcuni di voi gli altri, ché forse questi sono migliori di loro. E le donne non scherniscano altre donne, ché forse queste sono migliori di loro. Non diffamatevi a vicenda e non datevi nomignoli. Com'è infame l'accusa di iniquità rivolta a chi è credente ! Coloro che non si pentono sono gli iniqui.)) 49:11



(Dio non è un uomo da potersi smentire,
non è un figlio dell'uomo da potersi pentire.
Forse Egli dice e poi non fa?
Promette una cosa che poi non adempie?)

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terra fertile
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MessaggioInviato: Sab Ott 22, 2011 10:33 pm    Oggetto: Rispondi citando

Dicono che un albero buono o cattivo si riconosce dal suo frutto.
Se il frutto di quello che ho detto finora è cattivo, e se permettete vorrei conoscere l’opinione di altri
oltre alla vostra, vi prometto che ritornerò nel mio silenzio.
Ma se, per caso, nelle mie parole qualcuno trovasse qualcosa di buono, potrei sapere perche mi trattate cosi?

Chi sono? Sono Monsef, nato in Tunisia nel 1965, vivo in Italia dal 1983. Ma questo cambia qualcosa ?

Ps: un silenzio che dura da marzo 2009.


terrafertile 14/03/09 20:59 0
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Starlight
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MessaggioInviato: Dom Ott 23, 2011 1:48 am    Oggetto: Re: lasciare l'islam Rispondi citando

giuseppe00 ha scritto:
o perche sono donne non piacenti che con la scusa che si convertono all islam hanno anche una valida ragione per coprirsi e non farsi vedere dato che si vergognano di farsi vedere,


prima di tutto si sono scordati che esiste la chirurgia plastica a cui si sottopongono anche donne piacenti figurati quelle non piacenti, ma sai com'è prima ti tirano fuori il discorso delle donne sottomesse dai loro mariti o fratelli o che ne so e che devono coprirsi per forza e poi quando sanno che non è così tirano fuori altri stupidi discorsi del tipo che sono troppo brutte e se non sono brutte allora perforza son troppo stupide, innamorate o disperate e depresse, o femministe e arrabbiate con questa società così materialista che usa le donne come un oggetto pubblicitario e che quindi per protesta decidono di coprirsi ecc ecc.. hanno sempre qualcosa da ridire.. quindi se vuoi un consiglio con persone di questo tipo risparmia fiato perchè tanto è inutile!

giuseppe00 ha scritto:

poi mi hanno lasciato dicendomi : che sperano che mi sono convertito all islam solo perche voglio sposarmi una donna musulmana dicendo che se lo fatto per questo ho fatto bene ma se lho fatto per fede allora devo farmi ricoverare in uno ospedale psichiatrico

una persona sana di mente non ti direbbe mai una cosa simile..

giuseppe00 ha scritto:

pero in fondo dicendomi tutto questo non hanno fatto altro che rafforzare il mio iman


alahmdulilah :) Allah guida chi vuole e svia chi vuole e di sicuro non saranno loro a sviarti e tantomeno a guidarti :))

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"and this too shall pass.."
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MessaggioInviato: Dom Ott 23, 2011 4:15 pm    Oggetto: Rispondi citando

terra fertile ha scritto:
Dicono che un albero buono o cattivo si riconosce dal suo frutto.


Qual'è il frutto di celare la propria vera identità per seminare la confusione e scrivere post accusando in maniera indiretta ma chiara altre persone di essere "malvagi"?

terra fertile ha scritto:
Se il frutto di quello che ho detto finora è cattivo, e se permettete vorrei conoscere l’opinione di altri


Come vedi non ti ho ancora bannato proprio per mostrare la vera natura e la falsità di chi fa da`wah contro l'Islam.

Ricapitoliamo brevemente: sei intervenuto in thread molto vecchi uniti dal filo comune della menzione in essi dei testimoni di geova o dei protestanti, ogni volta proponendo "interpretazioni" personali e fallaci di versetti del Qur'an per piegarlo alle tue strategie.
Ogni volta abbiamo chiaramente mostrato la falsità delle tue parole, ed hai sempre disertato il campo lasciando senza risposta, per poi dopo qualche giorno/settimana ricominciare la trafila in un altro thread, venire nuovamente confutato, e disertare ancora una volta.

Nemmeno una volta - nonostante precise richieste in tal senso - hai voluto affermare chiaramente quale sia la tua religione: forse che in fondo in fondo te ne vergogni?
Come pretendi di fare "da`wah" a qualcosa che non hai nemmeno la faccia di rivendicare con orgoglio? Questa è una caratteristica del Batil.

Al contrario, non troverai mai un Musulmano a nascondere la sua fede e la sua religione per adottare tattiche striscianti per promuoverla di soppiatto, perchè grazie a Dio la nostra è la religione della verità e della luce, e non ha bisogno di tattiche spregevoli e sotterfugi.

terra fertile ha scritto:
oltre alla vostra, vi prometto che ritornerò nel mio silenzio.


Al contrario, vorremmo che tu facessi "outing" ed affermassi chiaramente la tua posizione, e la smettessi di provare a prendere in giro le persone.

terra fertile ha scritto:
Ma se, per caso, nelle mie parole qualcuno trovasse qualcosa di buono, potrei sapere perche mi trattate cosi?


Tu come ti stai comportando?
Sei venuto qui per seminare la confusione ma grazie a Dio le tue tattiche ci sono chiare e le abbiamo sventate ogni volta.
Pretendi di "interpretare" un libro in cui non credi per promuovere di nascosto la tua religione, e pretendi "rispetto"?

Perchè non inizi a rispettare te stesso e la tua religione evitando gli spazi angusti del nascondersi come un ratto?

Se vuoi il rispetto comportati con dignità ed onore; persone che Giuseppe e Stefra, non Musulmani, sono qui da anni e sono sempre stati trattati bene, perchè si sono comportati da uomini, usando parole chiare ed evitando strategie patetiche.

terra fertile ha scritto:
Chi sono? Sono Monsef, nato in Tunisia nel 1965, vivo in Italia dal 1983. Ma questo cambia qualcosa ?


Non ci interessa qui come ti chiami, di quale paese sei originario o dove vivi: forse che tenti di nuovo la strategia dell'"arabo-dunque-vero-Musulmano-che-ha-dubbi-sulla-"sua"-religione", come hai già provato nel messaggio in cui ha provato a scrivere in italiano stentato per accentuare l'immagine dell'immigrato straniero.

Dì chiaramente qual'è la tua religione, o te ne vergogni tu stesso?

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Fabb Yusuf Tarenti
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MessaggioInviato: Dom Ott 23, 2011 4:50 pm    Oggetto: BismiLlahi arRahmani arRahim Rispondi citando

'Umar Andrea ha scritto:
terra fertile ha scritto:
Chi sono? Sono Monsef, nato in Tunisia nel 1965, vivo in Italia dal 1983. Ma questo cambia qualcosa ?


Non ci interessa qui come ti chiami, di quale paese sei originario o dove vivi: forse che tenti di nuovo la strategia dell'"arabo-dunque-vero-Musulmano-che-ha-dubbi-sulla-"sua"-religione", come hai già provato nel messaggio in cui ha provato a scrivere in italiano stentato per accentuare l'immagine dell'immigrato straniero.

Dì chiaramente qual'è la tua religione, o te ne vergogni tu stesso?


Allahu Akbar! Il fatto che se ne vergogni mostra già quanto falsa sia la sua fede : )

Per altro è buffo constatare che questa sua dichiarazione anagrafica ricada proprio nell'ambito di applicazione del versetto da lui citato:

O credenti, se un malvagio vi reca una notizia, verificatela, affinché non portiate, per disinformazione, pregiudizio a qualcuno e abbiate poi a pentirvi di quel che avrete fatto.(49; 6)

Comunque `Umar ti invito a verificare bene i versetti da lui citati, perché in particolare il secondo risulta alterato nella traduzione e questa è una cosa gravissima, andrebbe corretto o censurato per non deviare altra gente inshaAllah.

_________________
(([49.11] O credenti, non scherniscano alcuni di voi gli altri, ché forse questi sono migliori di loro. E le donne non scherniscano altre donne, ché forse queste sono migliori di loro. Non diffamatevi a vicenda e non datevi nomignoli. Com'è infame l'accusa di iniquità rivolta a chi è credente ! Coloro che non si pentono sono gli iniqui.)) 49:11



(Dio non è un uomo da potersi smentire,
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Forse Egli dice e poi non fa?
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MessaggioInviato: Dom Ott 23, 2011 11:29 pm    Oggetto: Rispondi citando

Sono in Italia dal 1983. I miei genitori sono persone semplici: solo mio padre sa leggere, mentre mia madre, a causa della povertà o in conseguenza dell’occupazione non ha imparato né a leggere né a scrivere. Nonostante ciò, attraverso di loro, la grazia di Dio si è manifestata.
A dispetto del mio italiano approssimativo, Dio mi ha dato diverse occasioni di incontro per parlare dell’Islam (parrocchie, scuole, centri culturali). Sono stati tutti incontri positivi. Le molte domande che mi sono state rivolte, mi hanno spinto a studiare di più per colmare le mie lacune.
Mi sono trovato a confrontare un islam ereditato dai miei genitori con un cristianesimo diverso da quello che conoscevo per sentito dire.
Ho iniziato ad approfondire lo studio del Corano leggendo libri di diversi autori che lo interpretano alla luce dei detti del Profeta (Ibn Kathir e altri) reperiti nel centro islamico e, in qualche caso, fatti arrivare dall’estero.
Ho letto anche alcuni libri della tradizione cristiana (quelli riconosciuti e anche gli apocrifi) per conoscere meglio i miei interlocutori in materia di fede.
In passato ho anche cercato testi della tradizione ebraica, ma all’epoca non ho trovato molto.

Per me essere musulmano significa onorare la verità dopo averla riconosciuta, chiunque sia a proclamarla.
Ho concluso la mia ricerca? Certamente no. Come ho già scritto, sono aperto ai contributi di tutti e chiedo quotidianamente a Dio di guidarmi al meglio.
Non capisco però l’accanimento nei miei confronti.
Naturalmente si può non essere d’accordo con le mia affermazioni, ma erigersi a giudici, attribuendomi, fra l’altro le appartenenze religiose più bizzarre, mi sembra quanto meno fuori luogo. Detto per inciso il mio ultimo intervento, che come gli altri non è stato capito, era a difesa dell’islam e non dei suoi detrattori. Se avessi avuto il “mio Aronne” con me forse mi sarei spiegato meglio.
Chi ha commentato i miei interventi ha dato per scontate la mia mala fede e la mia volontà di deviare i credenti. Dio sa e in lui mi rifugio.
Sono stato accusato di ambiguità per non aver dichiarato la mia appartenenza religiosa.
Ebbene:
La mia religione si fonda sul Corano, nel quale Dio ha costituito Mohammed come inviato e testimone.
Dovrei forse vantarmi di essere musulmano?

“Vantano con te la loro sottomissione, come fosse un favore da parte loro. Di': “Non rinfacciatemi il vostro Islàm come se fosse un favore. È piuttosto Allah Che vi ricorda il Suo favore di avervi guidati verso la fede, [che otterrete] se siete sinceri.(Sura 49,17.

Per quanto riguarda la traduzione del Corano rivendico il diritto di dissentire da certe interpretazioni, credo che la riflessione teologica sia aperta e che solo a Dio spetti l’ultima parola.
Dio giudicherà delle mie e delle vostre intenzioni.

Noi abbiamo fatto scendere il Monito, e Noi ne siamo i custodi.( sura;15; 9)

Non agitare la tua lingua con esso, per affrettarti:( 16)
invero spetta a Noi la sua riunione e la sua recitazione.(17)
Quando lo recitiamo, ascolta [attento] la recitazione.(18
Poi spetterà a Noi la sua spiegazione.(sura; 75; 16-19)
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Fabb Yusuf Tarenti
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MessaggioInviato: Dom Ott 23, 2011 11:37 pm    Oggetto: BismiLlahi arRahmani arRahim Rispondi citando

terra fertile ha scritto:

La mia religione si fonda sul Corano, nel quale Dio ha costituito Mohammed come inviato e testimone.
Dovrei forse vantarmi di essere musulmano?


Insisti nell'ambiguità, mascherandola con altre interpretazioni deliranti del Corano.

terra fertile ha scritto:

Per quanto riguarda la traduzione del Corano rivendico il diritto di dissentire da certe interpretazioni, credo che la riflessione teologica sia aperta e che solo a Dio spetti l’ultima parola.
Dio giudicherà delle mie e delle vostre intenzioni.

Noi abbiamo fatto scendere il Monito, e Noi ne siamo i custodi.( sura;15; 9)

Non agitare la tua lingua con esso, per affrettarti:( 16)
invero spetta a Noi la sua riunione e la sua recitazione.(17)
Quando lo recitiamo, ascolta [attento] la recitazione.(18
Poi spetterà a Noi la sua spiegazione.(sura; 75; 16-19)


Io rivendico il diritto di non sorbirmi le riflessioni teologiche del primo ignorante che passa, così come meriterebbe la galera qualcuno che pubblicasse un manuale di Medicina in cui dice che per guarire dal tumore bisogna smettere di mangiare e bere - per dire un esempio sciocco - o chi si reinventasse le formule fisiche e le pubblicasse in un manuale universitario per ingegneri!

Fra l'altro, quale riflessione teologica c'è dietro una "traduzione del Corano" che aggiunge del tutto parole assenti in arabo all'originale?


Citazione:
O credenti, non scherniscano alcuni di voi gli altri, ché forse questi sono migliori di loro. E le donne non scherniscano altre donne, ché forse queste sono migliori di loro. Non diffamatevi a vicenda e che non sia motivo di derisione le vostre diverse appartenenza .
Che brutto nome essere malvagio dopo essere stato credente ! Coloro che non si pentono sono gli iniqui.(49;11)


Dimmi dov'è scritto nel Corano il riferimento alle "diverse appartenenze" e in base a quale grammatica hai tradotto "che brutto nome essere malvagio dopo essere stato credente", quando la traduzione sarebbe: "Com'è infame l'accusa di iniquità rivolta a chi è credente !"? (cioè com'è brutto dare il nome di malvagio a chi è credente).

_________________
(([49.11] O credenti, non scherniscano alcuni di voi gli altri, ché forse questi sono migliori di loro. E le donne non scherniscano altre donne, ché forse queste sono migliori di loro. Non diffamatevi a vicenda e non datevi nomignoli. Com'è infame l'accusa di iniquità rivolta a chi è credente ! Coloro che non si pentono sono gli iniqui.)) 49:11



(Dio non è un uomo da potersi smentire,
non è un figlio dell'uomo da potersi pentire.
Forse Egli dice e poi non fa?
Promette una cosa che poi non adempie?)

Numeri 23:19 (BIBBIA)


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MessaggioInviato: Lun Ott 24, 2011 12:15 am    Oggetto: Rispondi citando

Terra ha scritto:
O credenti, non scherniscano alcuni di voi gli altri, ché forse questi sono migliori di loro. E le donne non scherniscano altre donne, ché forse queste sono migliori di loro. Non diffamatevi a vicenda e che non sia motivo di derisione le vostre diverse appartenenza .
Che brutto nome essere malvagio dopo essere stato credente ! Coloro che non si pentono sono gli iniqui.(49;11)


Il testo originale!


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transitterazione
Ya ayyuha allatheena amanoola yaskhar qawmun min qawmin AAasa an yakoonookhayran minhum wala nisaon min nisa-in AAasaan yakunna khayran minhunna wala talmizoo anfusakum walatanabazoo bil-alqabi bi/sa al-ismualfusooqu baAAda al-eemani waman lam yatub faola-ikahumu aththalimoon

Traduzione italiana hamza picardo:
11. O credenti, non scherniscano alcuni di voi gli altri, ché forse questi sono migliori di loro. E le donne non scherniscano altre donne, ché forse queste sono migliori di loro. Non diffamatevi a vicenda e non datevi nomignoli. Com'è infame l'accusa di iniquità rivolta a chi è credente ! Coloro che non si pentono sono gli iniqui.

traduzione francese:
ô vous qui avez cru ! Qu'un groupe ne se raille pas d'un autre groupe : ceux-ci sont peut-être meilleurs qu'eux. Et que des femmes ne se raillent pas d'autres femmes : celles-ci sont peut-être meilleures qu'elles. Ne vous dénigrez pas et ne vous lancez pas mutuellement des sobriquets (injurieux). Quel vilain mot que "perversion" lorsqu'on a déjà la foi . Et quiconque ne se repent pas... Ceux-là sont les injustes.

Traduzione Mufti Shafi Usmani
O those who believe, no men should ever mock at other men, since it is possible that the latter are better than the former, nor (should) women (ever mock) at other women, since it is possible that the latter women are better than the former ones. And do not find fault with one another, nor call one another with bad nicknames. Bad is the name of sinfulness after embracing Faith.* And whoever does not repent, such people are the wrongdoers. [11]

[*It means that calling others with bad nicknames is a sinful act, and the real bad name for a person after embracing Faith is that he is known among people for sinful acts. Therefore, if a Muslim commits the sin of calling others with bad nicknames, and it is known among people, then the real bad name is earned by himself, and not by the person whom he has abused with that nickname. (Muhammad Taqi Usmani)]

Per il tafsir completo:

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terra ha scritto:
Per quanto riguarda la traduzione del Corano rivendico il diritto di dissentire da certe interpretazioni, credo che la riflessione teologica sia aperta e che solo a Dio spetti l’ultima parola.
Dio giudicherà delle mie e delle vostre intenzioni.


L'interpretazione del Quran non è aperta!!
Se vuoi essere musulmano e ami Allah segui il Profeta!
se non vuoi fare ciò, di islam hai ben poco..

Citazione:
Poi spetterà a Noi la sua spiegazione.(sura; 75; 16-19)


il soggetto che parla è Allah swt.. NON TERRA FERTILE!!

ci sono tante inesattezze nei tuoi post.. non ho tempo di riportarle tutte
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terra fertile
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MessaggioInviato: Ven Ott 28, 2011 9:50 pm    Oggetto: Re: BismiLlahi arRahmani arRahim Rispondi citando

Fabb Yusuf Tarenti ha scritto:
terra fertile ha scritto:

La mia religione si fonda sul Corano, nel quale Dio ha costituito Mohammed come inviato e testimone.
Dovrei forse vantarmi di essere musulmano?


Insisti nell'ambiguità, mascherandola con altre interpretazioni deliranti del Corano.

terra fertile ha scritto:

Per quanto riguarda la traduzione del Corano rivendico il diritto di dissentire da certe interpretazioni, credo che la riflessione teologica sia aperta e che solo a Dio spetti l’ultima parola.
Dio giudicherà delle mie e delle vostre intenzioni.

Noi abbiamo fatto scendere il Monito, e Noi ne siamo i custodi.( sura;15; 9)

Non agitare la tua lingua con esso, per affrettarti:( 16)
invero spetta a Noi la sua riunione e la sua recitazione.(17)
Quando lo recitiamo, ascolta [attento] la recitazione.(18
Poi spetterà a Noi la sua spiegazione.(sura; 75; 16-19)


Io rivendico il diritto di non sorbirmi le riflessioni teologiche del primo ignorante che passa, così come meriterebbe la galera qualcuno che pubblicasse un manuale di Medicina in cui dice che per guarire dal tumore bisogna smettere di mangiare e bere - per dire un esempio sciocco - o chi si reinventasse le formule fisiche e le pubblicasse in un manuale universitario per ingegneri!

Fra l'altro, quale riflessione teologica c'è dietro una "traduzione del Corano" che aggiunge del tutto parole assenti in arabo all'originale?


Citazione:
O credenti, non scherniscano alcuni di voi gli altri, ché forse questi sono migliori di loro. E le donne non scherniscano altre donne, ché forse queste sono migliori di loro. Non diffamatevi a vicenda e che non sia motivo di derisione le vostre diverse appartenenza .
Che brutto nome essere malvagio dopo essere stato credente ! Coloro che non si pentono sono gli iniqui.(49;11)


Dimmi dov'è scritto nel Corano il riferimento alle "diverse appartenenze" e in base a quale grammatica hai tradotto "che brutto nome essere malvagio dopo essere stato credente", quando la traduzione sarebbe: "Com'è infame l'accusa di iniquità rivolta a chi è credente !"? (cioè com'è brutto dare il nome di malvagio a chi è credente).


affinché un dialogo non sia tra sordi sarebbe utile avere una verifica sul significato di alcune parole almeno quelle più utilizzate in argomenti di confronto sulle sacre scritture.
Poiché ad oggi nonostante il numero degli uomini di buona volontà non sembra fare passi avanti

Debito : dovere ciò che il uomo deve a Dio Islam دين Religione, legame: un Patto una legge una alleanza offerte. da Dio ميثاق التزام
Prende أَخَذ si prende أَتَّخِذُ
Guadagna كَسَبَ si guadagna ٱكْتَسَبَ
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Fabb Yusuf Tarenti
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MessaggioInviato: Ven Ott 28, 2011 10:19 pm    Oggetto: Re: BismiLlahi arRahmani arRahim Rispondi citando

terra fertile ha scritto:

affinché un dialogo non sia tra sordi sarebbe utile avere una verifica sul significato di alcune parole almeno quelle più utilizzate in argomenti di confronto sulle sacre scritture.
Poiché ad oggi nonostante il numero degli uomini di buona volontà non sembra fare passi avanti


Non c'ho capito niente, tipici scritti deliranti e confusionari di certi missionari porta-a-porta...
Non ho intenzione di imparare l'arabo da un ignorante. Poi come potrei fidarmi di qualcuno che cerca di prendere in giro il suo stesso Creatore? SubhanaAllah!

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(([49.11] O credenti, non scherniscano alcuni di voi gli altri, ché forse questi sono migliori di loro. E le donne non scherniscano altre donne, ché forse queste sono migliori di loro. Non diffamatevi a vicenda e non datevi nomignoli. Com'è infame l'accusa di iniquità rivolta a chi è credente ! Coloro che non si pentono sono gli iniqui.)) 49:11



(Dio non è un uomo da potersi smentire,
non è un figlio dell'uomo da potersi pentire.
Forse Egli dice e poi non fa?
Promette una cosa che poi non adempie?)

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