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In nome di Allah, il Compassionevole, il Misericordioso Dì, "Egli, Allah è Unico, Allah è l'Assoluto. Non ha generato, non è stato generato e nessuno è eguale a Lui". (Corano 112, 1-4)
 
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Hammam

 
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Inviato: Sab Lug 04, 2020 11:18 am    Oggetto: Ads

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Umm Hajar
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MessaggioInviato: Sab Apr 17, 2010 9:53 pm    Oggetto: Hammam Rispondi citando

Sorelle vorrei sapere se è vero che le hammam sono haram in quanto un hadith dice che ne le donne devono vedere gli organi genitali delle altre donne e così vale per gli uomini...ho trovato un sito che llo afferma vivamente..è attendibile.potreste chiarire la cosa

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Per ogni giorno vissuto ci sarà rivolta una domanda: "Hai rispettatoin esso i diritti di Allah e quellidelle Sue creature? Sono state misericordia e generosità ad illuminare la tua giornata?"
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Ibrahim al-Youtubi
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Residenza: la genova che conta

MessaggioInviato: Sab Apr 17, 2010 10:41 pm    Oggetto: Rispondi citando

che DEVONO?in realta NON devono guardare gli organi genitali,per esempio l uomo non può nemmeno farsi vedere l awra dagli altri uomini figuriamoci gli organi genitali,assolutamente haram

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"la salafia,assieme alla coca cola e all happy meal è il prodotto della globalizazzione capitalistica statunitense"

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Sufi Aqa
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MessaggioInviato: Dom Apr 18, 2010 11:03 am    Oggetto: Rispondi citando

La soluzione e' semplice, visto che si puo' coprire la propria `awrah (quella che e' tale per una donna di fronte ad altre donne) all'hammam, no?

Beh, in effetti dipende da quale hammam...

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amin pukua
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MessaggioInviato: Dom Apr 18, 2010 12:22 pm    Oggetto: Rispondi citando

...........

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Abul-Abbas Sahl ibn Saad as-Saidi (Allah si compiaccia di lui) racconta:
"Un uomo venne dal Profeta (pace su di lui) e gli chiese: O Messaggero di Allah (pace su di lui), indicami un atto che, se da me compiuto, mi faccia amare da Allah e dagli uomini. Egli rispose: <Rinuncia al mondo e Allah ti amerà; rinuncia a ciò che possiede la gente e la gente ti amerà"da ibn Magiah


L'ultima modifica di amin pukua il Dom Ott 14, 2012 7:35 pm, modificato 1 volta
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Amal wanna be niqabi
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Messaggi: 532

MessaggioInviato: Dom Apr 18, 2010 2:54 pm    Oggetto: Rispondi citando

assalamu alaykom scusate ci sono molte donne che portano tipo una gonna per coprire l'awra è haram anche in questo caso? Fi amaniLlah
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Sufi Aqa
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MessaggioInviato: Dom Apr 18, 2010 5:05 pm    Oggetto: Rispondi citando

amin pukua ha scritto:
salamu3 alaykum wa rahmatullahi wa barakatuhu

per un uomo andare al hammam basta che indossa una copertura
se le altre persone non la rispettano non dovrebbe andarci...per le donne invece e haram...tranne se a bisogno del hammam per curare dei problemi gravi...allah ne sa di piu


Wa `alaykum assalam wa rahmatullahi wa barakatuhu.

In base a che cosa per la donna sarebbe haram? Hai qualche riferimento?

Se sono (ovviamente) separati tra i generi, e nello spazio degli uomini gli uomini coprono quella che e' la loro `awrah di fronte ad altri uomini (si veda al riguardo la fatwa linkata qui sotto), e le donne coprono quella che e' la loro `awrah di fronte ad altre donne (si veda al riguardo la fatwa linkata qui sotto), qual'e' la differenza?

amalpr ha scritto:
assalamu alaykom scusate ci sono molte donne che portano tipo una gonna per coprire l'awra è haram anche in questo caso? Fi amaniLlah


Wa `alaykum assalam wa rahmatullahi wa barakatuhu.

Da' un'occhiata alla seguente fatwa che affronta le diverse `awra in base alle differenti situazioni in presenza di diverse categorie di persone (in base al madhhab Hanafi):

The Fiqh of Covering One's Nakedness (Awra): A Detailed Explanation - by Shaykh Muhammad ibn Adam al-Kawthari -

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'umar andrea

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amin pukua
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MessaggioInviato: Dom Apr 18, 2010 5:13 pm    Oggetto: Rispondi citando

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L'ultima modifica di amin pukua il Dom Ott 14, 2012 7:32 pm, modificato 2 volte
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habgra
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MessaggioInviato: Dom Apr 18, 2010 5:40 pm    Oggetto: Rispondi citando

Salam,
per le donne musulmane ricordo che spesso negli hammam entrano anche donne non musulmane, ad esempio molti turisti visitano gli hammam e quindi, di regola bisognerebbe stare coperte, come si può leggere nel riferimento di Sunnipath riportato da Umar Andrea. Da ciò deduco che è meglio non frequentare gli hammam..
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MessaggioInviato: Lun Apr 19, 2010 8:32 pm    Oggetto: BismiLlahi arRahmani arRahim Rispondi citando

AsSalaamu °aleikum wa rahmatuLlahi ta °ala wa barakaatuh,

riassumendo il testo nel link, anche per venire incontro a chi non sa l'inglese, sussistono due posizioni: una per cui l'awra della musulmana davanti alla non musulmana corrisponde a quella davanti agli uomini non mahram (cioè l'intero corpo, tranne viso, mani e piedi), mentre l'altra posizione è che il permesso per le musulmane di mostrare parte del loro corpo alle donne vale indifferentemente con musulmane e non musulmane. La prima posizione è quella ufficiale della scuola Hanafi.

Il problema a questo punto temo ci sia dunque anche per le piscine in cui ci sono giornate femminili.
Negli ultimi anni ho visto che molte "associazioni islamiche" si sono mosse per avere giornate femminili e talvolta ci sono riuscite, ma trattandosi di strutture comunali o comunque non di proprietà delle "associazioni islamiche" stesse è certo che le piscine saranno frequentate anche da non musulmane. Anzi ricordo persino di aver sentito un'attivista islamica che per promuovere la sua richiesta affermava che in tante non musulmane gradirebbero anche una giornata per sole donne e le invitava!

Da un lato ci sono ottime ragioni per seguire la posizione per cui l'awra davanti alle non musulmane è come quella davanti agli uomini estranei (le trovate nel link, in due parole: il lesbismo, oggi così diffuso, e l'eventualità probabilissima che talune miscredenti descrivano la bellezza delle musulmane agli uomini), dall'altro in un contesto come il nostro di un paese non islamico questo può essere difficile, dando il peso alle donne di non poter per esempio fare attività sportive neanche quando trovino ambienti esclusivamente femminili per compierle.

Penso valga la pena informarsi presso un Sapiente caso per caso in base alla propria situazione per vedere se sia possibile una dispensa per necessità. Questo per chi segue la scuola hanafita, per gli altri non so quale sia la regola.

_________________
((Poi, quando verrà il grande cataclisma,
il Giorno in cui l'uomo ricorderà in cosa si è impegnato,
e apparirà la Fornace per chi potrà vederla,
colui che si sarà ribellato,
e avrà preferito la vita terrena,
avrà invero la Fornace per rifugio.
E colui che avrà paventato di comparire davanti al suo Signore e avrà preservato l'animo suo dalle passioni,
avrà invero il Giardino per rifugio.))
79:34-41
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amin pukua
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MessaggioInviato: Mer Apr 21, 2010 8:40 pm    Oggetto: Rispondi citando

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habgra
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MessaggioInviato: Mer Apr 21, 2010 8:47 pm    Oggetto: Rispondi citando

Fratello, potresti gentilmente scrivere il nome e i riferimenti di questo hadith in italiano? Grazie
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habgra
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MessaggioInviato: Sab Apr 24, 2010 10:31 am    Oggetto: Rispondi citando

Il Mufti ha risposto dicendo che la donna può recarsi in un hammam coprendo adeguatamente la sua 'awrah quando non ci sono donne immodeste e immorali. Che significa? Se significa donne che non si coprono adeguatamente, mi sa che quasi tutti gli hammam sono vietati, infatti chi c'è stato mi ha detto che le donne del luogo(molto meno le straniere) usano non coprire nulla del corpo, anche quelle anziane.
E comunque rimane aperta la domanda: e difronte alle non musulmane come bisogna comportarsi?Non credo che prima di entrare si possa sapere chi c'è all'interno di un hammam, quindi ...
A proposito, c'è qualche riferimento certo su come ci si deve comportare in generale nei confronti delle non musulmane, ad esempio, anche stando dentro casa si dovrebbe tenere coperta anche la testa come davanti agli uomini? e se queste donne non musulmane sono entrate a far parte della famiglia?(ad esempio la moglie non musulmana di proprio fratello)
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MessaggioInviato: Sab Apr 24, 2010 4:02 pm    Oggetto: Rispondi citando

Al seguente link, la risposta di Mufti Ismail Moosa:


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habgra ha scritto:
E comunque rimane aperta la domanda: e difronte alle non musulmane come bisogna comportarsi?
(...)
A proposito, c'è qualche riferimento certo su come ci si deve comportare in generale nei confronti delle non musulmane, ad esempio, anche stando dentro casa si dovrebbe tenere coperta anche la testa come davanti agli uomini? e se queste donne non musulmane sono entrate a far parte della famiglia?(ad esempio la moglie non musulmana di proprio fratello).


assalamu `alaykum wa rahmatullahi wa barakatuhu.

Nel madhhab Hanafi c'è una differenza tra l'`awrah di una donna musulmana di fronte ad altre donne musulmane, e quella di fronte a donne non musulmane, come spiegato nel link fornito precedentemente:

The Fiqh of Covering One's Nakedness (Awra): A Detailed Explanation -

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Per domande specifiche e casi particolare, chiedi pure direttamente a Mufti Moosa!

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MessaggioInviato: Dom Apr 25, 2010 10:45 am    Oggetto: BismiLlahi arRahmani arRahim Rispondi citando

AsSalaamu °aleikum ua rahmatuLlahi ta °ala ua barakaatuh,

la domanda della sorella è interessante, in effetti in caso di una parente stretta non musulmana, quale potrebbe essere la propria madre o figlia o suocera, come ci si comporta?
E come si comporta la musulmana secondo il madhhab hanafi in generale anche verso gli uomini non mahram ma non musulmani?
Consiglio di porre queste domande al Mufti inshaAllah.

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