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Velo Indiano "Ghoonghat" : "Islamico?"

 
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Inviato: Dom Dic 17, 2017 9:55 am    Oggetto: Ads

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*Sara Arwen*
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MessaggioInviato: Ven Nov 17, 2017 4:29 pm    Oggetto: Velo Indiano "Ghoonghat" : "Islamico?" Rispondi citando

Su un sito Internet una volta ho letto che il velo che alcune donne dell'India usano, il "Ghonghaat", e che copre per intero il volto, o al massimo fino al naso.
(Tipo questo:
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utilizzato sia nella vita di tutti i giorni sia da una sposa durante il matrimonio); sia nato all'epoca del Sultanato Moghul e quindi, secondo loro, sia a tutti gli effetti un "velo islamico" , compatibile a tutti gli effetti con l'Islam e perfettamente utilizzabile sia dalle donne Musulmane che non..
Ora.. A parte rari casi, il volto è perfettamente visibile, come fa questo velo a essere compatibile con l'Islam? E poi siamo sicuri che sia "nato" veramente sotto il Sultanato Moghul?
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damasceno
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MessaggioInviato: Ven Nov 17, 2017 5:50 pm    Oggetto: Rispondi citando

Un saluto a tutti, seguo questo forum da lettore da molto, e ringrazio perché mi ha fornito tantissimi spunti, fonti e link per una migiore conoscenza dell'Islam.

Mi permetto di intervenire perché a quanto leggo dalla versione in lingua inglese di Wikipedia il velo si sarebbe diffuso in realtà dal 1 secolo a.c. , e dunque le tue perplessità paiono più che fondate. Sempre secondo wikipedia inglese, la diffusione sarebbe legata alle religioni hindu, giainista e sikh. E' certamente anch'esso legato al concetto di modestia e pudore, ma non diretta filiazione della comunità islamica locale, bensì preesistente.

Sull'eventuale compatibilità con l'Islam ovviamente lascio spazio a chi più adatto a intervenire.
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*Sara Arwen*
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MessaggioInviato: Ven Nov 17, 2017 10:20 pm    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
la diffusione sarebbe legata alle religioni hindu, giainista e sikh. E' certamente anch'esso legato al concetto di modestia e pudore, ma non diretta filiazione della comunità islamica locale, bensì preesistente.

E' quello che penso anch'io: l'Islam centra poco. Ma vallo a dire ai "webeti" di Internet, gente che il più delle volte ha lo spessore culturale di un grissino, e che non appena vedono un velo subito pensano alla "dominazione/ influenza islamica, senza pensare che il velo è un concetto esistente anche in altre religioni!!
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Hosh dar Dam
Utente Senior
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MessaggioInviato: Dom Nov 19, 2017 12:32 am    Oggetto: Re: Velo Indiano "Ghoonghat" : "Islamico?&quo Rispondi citando

*Sara Arwen* ha scritto:
Su un sito Internet una volta ho letto che il velo che alcune donne dell'India usano, il "Ghonghaat", e che copre per intero il volto, o al massimo fino al naso.
(Tipo questo:
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utilizzato sia nella vita di tutti i giorni sia da una sposa durante il matrimonio); sia nato all'epoca del Sultanato Moghul e quindi, secondo loro, sia a tutti gli effetti un "velo islamico" , compatibile a tutti gli effetti con l'Islam e perfettamente utilizzabile sia dalle donne Musulmane che non..
Ora.. A parte rari casi, il volto è perfettamente visibile, come fa questo velo a essere compatibile con l'Islam? E poi siamo sicuri che sia "nato" veramente sotto il Sultanato Moghul?


Ci sono diversi aspetti dalla tua domanda:

1. Se questo tipo di velo è - in sè e per sè - compatibile con le prescrizioni islamiche, a prescindere da altre valutazioni sulle sue effettive origini e significato per altre comunità (di cui nei punti successivi):
--Ed a questo riguardo, può essere compatibile se non è trasparente (come invece appare in alcune foto), in quanto soddisfa il mero requisito di copertura, che non è limitato ad un'unico specifico stile, materiale, stoffa o colore. - Update: vedi la nota di aggiornamento al termine del post.

Ci sono però altri elementi che possono pregiudicarne la liceità, in particolare:

2. La sua eventuale significanza religiosa o comunque natura di elemento caratteristico e caratterizzante un'altra religione. Siccome nell'Islam vige il principio del divieto di imitazione degli stili tipici dei non-Musulmani (il ché presenta diversi dettagli ed è un discorso piuttosto complesso), se effettivamente in India tale tipo di velo è comunemente associato ai seguaci di altre religioni, allora non sarebbe permesso ad una Musulmana utilizzarlo, anche se di per sé soddisfasse i requisiti minimi di "compatibilità" di cui al punto 1. - Update: vedi la nota di aggiornamento al termine del post.

3. Quali sono le origini? Si tratta di un'influenza della cultura Musulmana Moghul e dei suoi costumi anche sui soggetti indù e sikh, o è invece qualcosa che trae le sue origini e legittimazione dalle fonti indù? Sinceramente non so, ma posso eventualmente chiedere a qualche fratello indiano che conosco.

Quello che sarebbe comunque più decisivo comprendere, è quale sia la sua connotazione religiosa nel contesto in cui viene utilizzato: se è effettivamente quella di "pratica indù" (e dunque una persona che lo indossasse in quel modo verrebbe automaticamente presa per indù - così come una persona con un crocefisso verrà indentificato come cristiano, una con kippah per ebreo, uno col turbante di tipo sikh per sikh, e così via), o meno - ed è questo che ne determinerebbe lo statuto di liceità od illiceità per una Musulmana che lo indossasse in quei luoghi e contesto..

Update:
Ho chiesto ad un fratello indiano, e mi ha detto che in India quello specifico stile ha una chiara connotazione indù: una donna che lo indossi è chiaramente identificata come indù, mentre i Musulmani sono riconoscibilmente differenti.

Dunque, stando così le cose, non è permesso ad una Musulmana adottare questo stile del "ghonghaat", essendo un'usanza tipica e caratterizzante di un'altra religione.

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Sufi Aqa
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MessaggioInviato: Dom Nov 19, 2017 1:40 am    Oggetto: Rispondi citando

*Sara Arwen* ha scritto:
senza pensare che il velo è un concetto esistente anche in altre religioni!!


Giusto alcuni esempi frutto di una ricerca molto veloce e sbrigativa:
[Ho rimosso il formato immagini per le immagini perché veniva un post lunghissimo; ne ho lasciata solo una per sezione ed il resto in formato url]

Ebraismo:

Gerusalemme e Palestina:

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L'ultima modifica di Sufi Aqa il Dom Nov 19, 2017 10:24 pm, modificato 11 volte
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MessaggioInviato: Dom Nov 19, 2017 9:29 am    Oggetto: Rispondi citando

Quella del velo di pizzo durante i funerali era un'idea bellissima applicata anche fino a qualche decennio fa (mi viene in mente il velo di Jacqueline al funerale di Kennedy), utilizzato principalmente dalle donne durante i funerali per poter piangere senza dare troppo nell'occhio
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; ora quest'idea si è persa ed è stata sostituita da un semplice retino (

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), la cui è utilità non la comprendo visto che non copre neanche per intero il volto e quindi non da intimità alla donna.


Citazione:
uno col turbante di tipo sikh per sikh

Approposito il turbante Sikh si chiama dastar!
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MessaggioInviato: Gio Nov 23, 2017 12:08 am    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
3. Quali sono le origini? Si tratta di un'influenza della cultura Musulmana Moghul e dei suoi costumi anche sui soggetti indù e sikh, o è invece qualcosa che trae le sue origini e legittimazione dalle fonti indù? Sinceramente non so, ma posso eventualmente chiedere a qualche fratello indiano che conosco.

Hai saputo qualcosa? :)
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MessaggioInviato: Gio Nov 23, 2017 11:39 pm    Oggetto: Rispondi citando

*Sara Arwen* ha scritto:
Quella del velo di pizzo durante i funerali era un'idea bellissima applicata anche fino a qualche decennio fa (mi viene in mente il velo di Jacqueline al funerale di Kennedy), utilizzato principalmente dalle donne durante i funerali per poter piangere senza dare troppo nell'occhio
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; ora quest'idea si è persa ed è stata sostituita da un semplice retino (

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), la cui è utilità non la comprendo visto che non copre neanche per intero il volto e quindi non da intimità alla donna.


Sì, ma oltre all'eventuale uso pratico, nel cristianesimo il concetto di coprire il capo aveva anche un significato prettamente religioso - sebbene con sfumature piuttosto diverse alla concezione islamica, come accennato in questo thread:


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*Sara Arwen* ha scritto:
Citazione:
3. Quali sono le origini? Si tratta di un'influenza della cultura Musulmana Moghul e dei suoi costumi anche sui soggetti indù e sikh, o è invece qualcosa che trae le sue origini e legittimazione dalle fonti indù? Sinceramente non so, ma posso eventualmente chiedere a qualche fratello indiano che conosco.

Hai saputo qualcosa? :)


Quell'"eventualmente" era condizionato da una tua manifestazione di interesse; ora che è giunta ho chiesto, e mi ha detto che in India quello specifico stile ha una chiara connotazione indù: una donna che lo indossi è chiaramente identificata come indù, ed i Musulmani sono riconoscibilmente differenti.

Dunque, stando così le cose, non è permesso ad una Musulmana adottare quello stile.

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MessaggioInviato: Mer Nov 29, 2017 12:14 pm    Oggetto: Rispondi citando

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