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In nome di Allah, il Compassionevole, il Misericordioso Dì, "Egli, Allah è Unico, Allah è l'Assoluto. Non ha generato, non è stato generato e nessuno è eguale a Lui". (Corano 112, 1-4)
 
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Perchè si dice "ritornare all'Islam"...

 
Nuovo argomento   Rispondi    Indice del forum -> Fraintendimenti e comuni incomprensioni
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Inviato: Sab Nov 25, 2017 8:40 am    Oggetto: Ads

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Aida89
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MessaggioInviato: Lun Gen 10, 2011 10:01 pm    Oggetto: Perchè si dice "ritornare all'Islam"... Rispondi citando

Mi scuso per l'ignoranza anticipatamente...

Ho letto le testimonianze di alcune persone che si sono riavvicinate all'Islam e che quindi, credevo, venisse utilizzato il termine "ritornare, dopo un periodo di allontanamento problemi etc.
Poi, però, mi sono accorta che veniva usato anche da chi si era accostato per la prima volta all'Islam...
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Ibrahim al-Youtubi
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MessaggioInviato: Lun Gen 10, 2011 10:25 pm    Oggetto: Rispondi citando

non ne ho idea,credo che sia un modo per sottolineare il fatto che la natura,cioe la fitra di ogni bambino quando nasce e una natura musulmana,che poi perde in base all educazione che gli viene impartita in seguito,quindi quando uno si converte si dice e tornato all islam,pero trattasi di una pura e personalissima elucubrazione mentale.

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Sufi Aqa
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MessaggioInviato: Mar Gen 11, 2011 2:45 pm    Oggetto: Rispondi citando

Fondamentalmente è il risultato di una diffusa incomprensione del significato di un celebre hadith profetico; vedi:


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olga
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MessaggioInviato: Mar Gen 11, 2011 11:19 pm    Oggetto: Rispondi citando

Assalam aleikum wa ramatullah wa barakhetu.

Scusami fratello Umar riguardo alla fitra del bambino volevo chiederti io so che tutte le persone nate sono musulmane proprio perchè nascono con la fitra, cioè la natura islamica.
Ho letto però che tu dici il contrario, ho letto il collegamento che hai messo nel post precedente, che poi rispondeva a una mia domanda, ma non ho capito se tu dici che sei musulmano solo se nasci da un musulmano/a oppure se nasci da due cristiani???

Forse mi sono intrecciata con le parole, comunque ogni persona che nasce è musulmana??? Se no mi dici le fonti???

Jazak allahu khairen

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Sufi Aqa
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MessaggioInviato: Mer Gen 12, 2011 1:13 am    Oggetto: Rispondi citando

olga ha scritto:
Assalam aleikum wa ramatullah wa barakhetu.

Scusami fratello Umar riguardo alla fitra del bambino volevo chiederti io so che tutte le persone nate sono musulmane proprio perchè nascono con la fitra, cioè la natura islamica.


Wa `alaykum assalam wa rahmatullahi wa barakatuhu.

Non nascono "musulmane", nascono "secondo la fitra".
Il Profeta (sallallahu `alayhi wa sallam) in quell'hadith ha utilizzato l'espressione "secondo la fitra", non il termine "musulmane".

"Secondo la fitra" significa con una naturale predisposizione a comprendere la verità dell'Islam una volta venuti a contatto con l'Islam, non che una persona è automaticamente Musulmana.

Altrimenti, dovremmo credere che tutti i non-Musulmani sarebbero in realtà degli apostati, perchè, nati "musulmani", in seguito avrebbero rigettato l'Islam per seguire la religione dei loro parenti...

Facciamo l'esempio di un bambino, figlio di una coppia di cristiani/atei/buddhisti, venga perso dai genitori in tenera età e trovato dopo quindici anni in un paese Musulmano: insha'Allah tale ragazzo accetterà molto probabilmente e semplicemente l'Islam, ma non per questo è considerato avere lo statuto di un Musulmano.

Insomma, tale incomprensione è unicamente frutto dello zelo di alcuni convertiti occidentali; nessuna scuola di `Aqidah afferma che una persona sia automaticamente "Musulmana" a prescindere (vedi la discussione di Ash`ariti e Maturiditi sull'`Aql, la Fitra e cosa costituisca responsabilità e renda mukallaf; ad esempio in Shaykh Muhammad Salih Farfur, "ar-Risalatu-n-nafi`atu wa-l-hujjatu-l-qati`atu fi `Ilm-it-Tawhid").

Però, non si può nemmeno dire che il figlio di due non-Musulmani sia un kafir: semplicemente, non è né Musulmano né miscredente, non essendo ancora "responsabile"; quando però raggiungerà la maturità, non sarà automaticamente considerato "Musulmano", e questo è il punto essenziale del discorso.

Citazione:
Ho letto però che tu dici il contrario,


Non sono io a dire il contrario.

olga ha scritto:
ma non ho capito se tu dici che sei musulmano solo se nasci da un musulmano/a oppure se nasci da due cristiani???


Ricordo di avere risposto a questa domanda in questo post:


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Comunque, si è considerati legalmente Musulmani sono in due casi:
-Nascita da almeno un genitore Musulmano.
-Accettazione dell'Islam per mezzo della Shahadah.

Il figlio di due genitori cristiani non è considerato Musulmano finché non dichiari la sua Shahadah.

olga ha scritto:
comunque ogni persona che nasce è musulmana???


No.
Ogni persona che nasce, nasce "secondo la fitra", non "Musulmana".

olga ha scritto:
Se no mi dici le fonti???


Ne trovi una nel video di Shaykh al-Hadith Abu Yusuf Riyadh-ul-Haq qui sopra.

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olga
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MessaggioInviato: Mer Gen 12, 2011 12:45 pm    Oggetto: Rispondi citando

Assalam aleikum

fratello Umar io non intendevo dire che tu come persona dicevi il contrario ma quanto esponevi diceva il contrario, comunque al di la di questo ho un'altra domanda.

Se un bambino/a muore in tenera età, prima di sviluppare, va all'infermo o al paradiso???


P.S. I punti interrogativi non volevano avere un tono brusco.


Salam.

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Ibrahim al-Youtubi
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MessaggioInviato: Mer Gen 12, 2011 12:49 pm    Oggetto: Rispondi citando

sorella olga credo che questo argomento l abbiamo gia trattato diverse volte,anche a me capita di non utilizzare il tasto cerca,comunque,no non va all inferno

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MessaggioInviato: Mer Gen 12, 2011 1:09 pm    Oggetto: Rispondi citando

Scusate ho provato a fare Cerca ma non ho trovato nulla, non so con quali parole chiave cercare.

Perchè non va all'inferno se non è musulmano???

Altrimenti se gentilmente mi mettete il collegamento del post.
Grazie

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MessaggioInviato: Mer Gen 12, 2011 1:48 pm    Oggetto: Rispondi citando

Assalamu `alaykum wa rahmatullahi wa barakatuhu.

olga ha scritto:
Se un bambino/a muore in tenera età, prima di sviluppare, va all'infermo o al paradiso???


Ne abbiamo già parlato qui:

Sottomissione biologica ad Allah, Fitra ed Islam -

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Domanda.... -

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Ci sono otto opinioni diverse tra gli `ulama' a tale riguardo.

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Do non-muslim children who die before they reach puberty go to paradise? -

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olga ha scritto:
P.S. I punti interrogativi non volevano avere un tono brusco.


Ne basta uno solo!!! :-)

olga ha scritto:
Perchè non va all'inferno se non è musulmano???


Nell'opinione di coloro per i quali va' in paradiso, è per il fatto di non essere responsabile (mukallaf), così come le persone con gravi problemi mentali o coloro che non sono stati raggiunti da alcun Messaggio profetico.

Non perchè sono considerati "Musulmani".

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Aida89
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MessaggioInviato: Mer Gen 12, 2011 3:16 pm    Oggetto: Rispondi citando

Grazie per la risposta.


Citazione:
Comunque, si è considerati legalmente Musulmani sono in due casi:
-Nascita da almeno un genitore Musulmano.
-Accettazione dell'Islam per mezzo della Shahadah.


Ma c'è una differenza di fronte ad Allah per i modi in cui uno ha abbracciato l'Islam?

Nel caso che un bambino abbia madre Musulmana e padre no che qualche differenza?
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Sufi Aqa
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MessaggioInviato: Mer Gen 12, 2011 4:25 pm    Oggetto: Rispondi citando

Aida89 ha scritto:
Grazie per la risposta.

Ma c'è una differenza di fronte ad Allah per i modi in cui uno ha abbracciato l'Islam?


Nel nobile Qur'an ed in un hadith riportato nel Sahih al-Bukhari viene menzionata una ricompensa doppia per coloro i quali facevano parte delle Genti del Libro (Ebrei e Cristiani) e che accettano l'Islam, ovvero coloro che credevano nel "loro" Profeta ed in seguito hanno avuto fede nell'Ultimo Profeta, Sayyidina Muhammad (sallallahu `alayhi wa sallam wa `alayhim ajma`yn).

Vedi il commentario del versetto 52-55 di Surah al-Qasas, ad esempio

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Al di là di questo, non c'è differenza agli occhi di Allah per il modo in cui una persona è arrivata all'Islam, se per nascita, o se "convertito", o se ritornato a praticare dopo un periodo di allontanamento, etc., né per la sua etnia, il colore della sua pelle o il suo ceto sociale; l'unica differenza è quella nella pietà religiosa, nella fede, nella pratica.

Aida89 ha scritto:
Nel caso che un bambino abbia madre Musulmana e padre no che qualche differenza?


Dal punto di vista della giurisprudenza il matrimonio della madre è invalido (una donna Musulmana può sposare solo un uomo Musulmano), per cui la relazione è considerata fornicazione, ed il figlio è considerato illegittimo.

Ma il "rango" di Musulmano di questo bambino agli occhi di Allah non ha nulla di diverso da quello di qualunque altro Musulmano, se non - come già detto - nel timore di Allah, nella fede, nella pratica, etc.

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*Sara Arwen*
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MessaggioInviato: Mer Set 27, 2017 7:58 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ciao, molti italiani che si sono convertiti hanno usato quest'espressione perchè, a loro dire, nasciamo tutti sottomessi all'Unico Dio.. Altro non so.. Confesso di averla usata qualche volta, ma se voi dite che é sbagliata, non lo diró più. Grazie per avermelo detto :)
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Hosh dar Dam
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Residenza: 27, Totano Road

MessaggioInviato: Mer Set 27, 2017 9:29 pm    Oggetto: Rispondi citando

*Sara Arwen* ha scritto:
Ciao, molti italiani che si sono convertiti hanno usato quest'espressione perchè, a loro dire, nasciamo tutti sottomessi all'Unico Dio.. Altro non so.. Confesso di averla usata qualche volta, ma se voi dite che é sbagliata, non lo diró più. Grazie per avermelo detto :)


Beh, come spiegato sopra, è una comune incomprensione diffusa da alcuni "predicatori internet" negli ultimi anni, che confonde il significato di un detto profetico in cui siamo informati (cito il significato e l'interpretazione, non il detto verbatim) che ogni essere umano nasce con una disposizione naturale a riconoscere la Verità ed il bene (e che quindi lo porterebbe, una volta maturo e responsabile, a riconoscerla nell'Islam), ma viene poi sviato dall'educazione ricevuto da eventuali genitori non Musulmani che, con le loro nozioni ed educazione religiosa, offuscano tale senso "innato" di tensione verso il riconoscimento della Verità.

Alcuni recenti predicatori hanno invece esagerato tale significato e, di passaparola in passaparola, si è creata quest'idea che ogni bambino nasca "Musulmano" a tutti gli effetti, mentre giuridicamente per la Shari ah non è così: un bambino, ai sensi delle regole che si applicano in questa vita, viene considerato della religione dei genitori, e nessuno ha mai avanzato il concetto che coloro che seguono altre religioni siano "apostati", o cose del genere.

Alla fine, "convertito" o altri termini sono solo definizioni usate in altre lingue per comodità, mentre classicamente, in arabo e nella giurisprudenza non c'è un termine od una categoria specifica che separi un "nato Musulmano" da un "convertito" come fossero "tipi" di Musulmani differenti: si parla di "accettare l'Islam", con grande semplicità e naturalezza.

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