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In nome di Allah, il Compassionevole, il Misericordioso Dì, "Egli, Allah è Unico, Allah è l'Assoluto. Non ha generato, non è stato generato e nessuno è eguale a Lui". (Corano 112, 1-4)
 
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corrente del baye falismo?

 
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Inviato: Dom Gen 21, 2018 12:29 pm    Oggetto: Ads

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fatima daniela
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MessaggioInviato: Gio Dic 29, 2011 8:41 am    Oggetto: corrente del baye falismo? Rispondi citando

cosa vuol dire? è sempre islam???

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amatoLlah
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MessaggioInviato: Gio Dic 29, 2011 8:54 am    Oggetto: Rispondi citando

che cos'è sorella?

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يا حي يا قيوم برحمتك أستغيث أصلح لي شأني كله ولا تكلني إلى نفسي طرفة عين
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fatima daniela
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MessaggioInviato: Gio Dic 29, 2011 9:23 am    Oggetto: Rispondi citando

sorella, una ragazza mi ha detto di essere musulmana ma di seguire questa corrente perchè il marito è musulmano del senegal...boo....

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Sufi Aqa
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MessaggioInviato: Gio Gen 05, 2012 8:37 pm    Oggetto: Rispondi citando

Sono un sottogruppo della Muridiyyah.

E' stato detto (non so se sia vero, spero di no) che non ritengono obbligatorie la Salah od il digiuno durante Ramadan.
Se è così, sono kuffar, fuori dall'Islam.

Prova a chiedere a lei cosa significa "Baye Fall" e quali siano le differenze - se ammette che ci siano - rispetto all'Islam ortodosso.

Un'altra domanda sarebbe pure su che senso abbia seguire una determinata corrente e dottrina solo perchè la segue il proprio marito, ma questo forse è un altro discorso..

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Fatima Shakur
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MessaggioInviato: Mer Ago 01, 2012 7:02 am    Oggetto: Scusate il ritardo! Rispondi citando

As salamu alaykum wa rahmatullah wa barakatuhu!

Fratelli e sorelle, Il Baye Fallismo è una sottobranca della Mouridyia, corrente islamica diffusa soprattutto in Senegal.
Purtroppo molti Baye Fall non fanno la Salat, non fanno il sawm Ramadan e fanno tante altre cose che nell'Islam non sono permesse! Non tutti, ovviamente, ma una gran parte, soprattutto tra quelli che si sono trasferiti in Italia!
La trasgressione di queste regole deriva dal fatto che, Cheikh Ahmadou Bamba, che è stato un grande uomo per il Senegal e, in generale, per l'Islam (si parla di alcuni miracoli..), aveva un seguace, tale Ibrahima Fall (Cheikh Ibra Fall) che lavorava tanto per lui, e per l'Islam, e per tutta la comunità.. nonostante questo entrambi seguivano i precetti islamici molto assiduamente!
Si dice che Ibra Fall avesse ricevuto 'la grazia' di non digiunare nel mese di Ramadan, visto che il suo lavoro gli occupava praticamente tutta la giornata e tutte le energie..
Sta di fatto, che molti NUOVI Baye Fall ( Padre Fall ) sfruttano queste informazioni, e quest'usanza come scusa per non fare il loro dovere!!
Spero di avervi dato qualche informazione utile!!

Wa salam!

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In verità ti abbiamo rivelato il Libro con la Verità; adora dunque Allah e rendiGli un culto sincero. Non appartiene forse ad Allah il culto sincero? Coloro che si prendono padroni all'infuori di Lui [si giustificano dicendo]: 'Li adoriamo solo perché ci avvicinano ad Allah'. Giudicherà tra loro Allah, in merito alle loro divergenze. Allah non guida chi è bugiardo, ingrato." [al-Zumar 39:2-3].
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Ibrahim-Abu Ismail
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MessaggioInviato: Mer Ago 01, 2012 6:49 pm    Oggetto: Rispondi citando

Assalamu Alaikum grazie sorella per la spiegazione, storie veramente aberranti..... La pratica del digiuno e' uno dei pilastri, e' fard la effettuava il nostro amato Profeta (saws), colui che nel paradiso sara' sotto i Profeti (pace su di loro) ovvero Abu Bakr As-Siddiq, gli altri Khalifa,i sahaba, effettuava il digiuno anche il Profeta Dawud (as)..........,ma questi no inventando storie da signore degli anelli. Facciamo du'a che ritornino sulla retta via e che seguino i pilastri dell'Islam e veri Ulema al Haqq, non 4 ciarlatani.
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Fatima Shakur
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MessaggioInviato: Mer Ago 01, 2012 7:59 pm    Oggetto: Ilp problema non è il modo in cui è iniziato! Rispondi citando

Il problema è il modo in cui si è evoluto il tutto.. Cheikh Bamba ha semplicemente cercato di riportare al suo popolo il messaggio del Profeta sallallahu alayhi wa sallam! Lui ha sempre detto di adorare e venerare l'unico Dio, di fare il digiuno, di rispettare tutte le regole..
Il problema è che con l'andare del tempo molte persone hanno travisato il tutto!!

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Sufi Aqa
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MessaggioInviato: Gio Ago 02, 2012 5:52 pm    Oggetto: Re: Ilp problema non è il modo in cui è iniziato! Rispondi citando

Fatima Shakur ha scritto:
Si dice che Ibra Fall avesse ricevuto 'la grazia' di non digiunare nel mese di Ramadan, visto che il suo lavoro gli occupava praticamente tutta la giornata e tutte le energie..


Questo è kufr, perché nessuno può essere personalmente esentato da un obbligo dell'Islam a meno che non rientri nelel categorie specificamente esentate.
Tutta l'idea dei (nuovi?) "Baye Fall" che per loro la Salah non sia obbligatoria perché "lavorano" è kufr che li pone fuori dall'Islam.
Ma a proposito di "nuovi": non sono tutti i Baye Fall ad avere queste idee? O solo alcuni di loro? Ti sarei grato se potessi spiegare un po' meglio la questione, jazakillahu khayran.

Fatima Shakur ha scritto:
Il problema è il modo in cui si è evoluto il tutto.. Cheikh Bamba ha semplicemente cercato di riportare al suo popolo il messaggio del Profeta sallallahu alayhi wa sallam! Lui ha sempre detto di adorare e venerare l'unico Dio, di fare il digiuno, di rispettare tutte le regole..
Il problema è che con l'andare del tempo molte persone hanno travisato il tutto!!


Ho anch'io quest'impressione sorella. D'altra parte in tutto il mondo islamico vi sono esempi di pseudo-sufi che si richiamano a parole a grandi nomi del Tasawwuf però hanno introdotto pratiche ed idee delle quali coloro cui a parole dicono di rifarsi non sono minimamente responsabili.

Il problema nasce quando si abbandona il criterio unico del Qur'an e della Sunnah (attraverso l'interpretazione degli `Ulama' al-Haqq competenti) e si seguono ciecamente degli shuyukh, qualsiasi cosa dicono, perché "hanno l''ijazah"! Ed in tal modo si spalancano le porte di ogni peccato e deviazione, visto che virtualmente qualsiasi cosa può essere giustificata con "me l'ha detto il mio shaykh".

Che Allah protegga i veri Mashaykh del Tasawwuf che ancora oggi restano saldamente attaccati al Qur'an ed alla Sunnah e contrastano ogni innovazione e deviazione, amin.

Un dubbio però su Shaykh Bamba mi resta - sulla base di quanto ho sentito da diversi fratelli muridi: è vero che avrebbe "abrogato" il "Jihad con la spada" dicendo che non è più necessario? Attenzione, c'è differenza tra il dire che in una determinata occasione il Jihad con la spada potesse non essere necessario in una determinata situazione, ed il dire che è abrogato, ma dei due, qual'è il caso di ciò che avrebbe detto Shaykh Bamba?

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Fatima Shakur
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MessaggioInviato: Ven Ago 03, 2012 5:24 pm    Oggetto: Rispondi citando

Fratello Umar,
Non sono tutti i nuovi Baye Fall a crederlo, infatti io ho degli amici baye fall che fanno Ramadan, consapevoli del fatto che il Corano non transige su questo! In Senegal ci sono delle scuole coraniche che danno informazioni ed insegnamenti sbagliati, dando ai ragazzi delle idee 'super kuffr', come il fatto che Mame Bamba sia la reincarnazione di Gesù e Muhammad, o addirittura l'incarnazione di Allah (astaghfirullah!!).............
Il mio fidanzato è mourid, ma non ha studiato alla 'daara', ha studiato con un insegnante privato, e le sue idee sono molto differenti da quelle degli altri, a dimostrazione del fatto che le scuole coraniche danno adito a fraintendimenti del corano, visto che gli alunni son troppi, e i docenti non hanno tempo e modo per occuparsene!
Per il resto, sulla questione del jihad, non ne sono sicura, ma cercherò di informarmi! L'opera di Serigne Touba è stata fondamentalmente un'opera di pace, per cui ha creato un paese lavoratore, pieno di fratellanza, di ospitalità (teranga!), di tolleranza e pace.. per cui probabilmente, ha fatto quell'affermazione per evitare una guerra, visto che il periodo in cui è vissuto lui, era periodo di colonialismo, e in Senegal c'erano i toubab (occidentali), dunque combattere con la pace era FORSE la soluzione migliore! Ad ogni modo, dubito che si sia permesso di abrogare qualcosa.. :/
Io non sono Mourid, ma riconoscere la grandezza di un uomo come lui, non penso sia Kuffr.. penso che lui fosse un uomo di Dio, in senegalese un Goor Yalla, e che da tale abbia avuto degli aiuti da parte di Dio.. ci sono stati diversi episodi in cui ha avuto la possibilità di avere dei miracoli..
Si dice che, quando fu rapito dai francesi, per fare la salah, Jibril gli portò la sabbia del paradiso, e la stese direttamente sull'Oceano, e lui ci si prosternò sopra..
Si racconta anche che i francesi cercarono di farlo sbranare da un leone affamato, ma che, una volta soli nella cella, Mame Bamba avesse ammansito il leone..

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MessaggioInviato: Sab Ago 04, 2012 1:41 am    Oggetto: Rispondi citando

Fatima Shakur ha scritto:
Non sono tutti i nuovi Baye Fall a crederlo, infatti io ho degli amici baye fall che fanno Ramadan, consapevoli del fatto che il Corano non transige su questo!


Bene a sapersi, quello che avevo capito io è che i "Baye Fall" fossero il gruppo di Muridi che non credeva nell'obbligatorietà di Salah, Sawm etc. Mentre il resto di Muridi restavano all'interno dell'Islam (salvo eventuali altre credenze erronee).

Citazione:
In Senegal ci sono delle scuole coraniche che danno informazioni ed insegnamenti sbagliati, dando ai ragazzi delle idee 'super kuffr', come il fatto che Mame Bamba sia la reincarnazione di Gesù e Muhammad, o addirittura l'incarnazione di Allah (astaghfirullah!!).............


Na`udhubillah!

Fatima Shakur ha scritto:
Per il resto, sulla questione del jihad, non ne sono sicura, ma cercherò di informarmi!


Jazakillahu khayran sorella.

Fatima Shakur ha scritto:
L'opera di Serigne Touba è stata fondamentalmente un'opera di pace, per cui ha creato un paese lavoratore, pieno di fratellanza, di ospitalità (teranga!), di tolleranza e pace.. per cui probabilmente, ha fatto quell'affermazione per evitare una guerra, visto che il periodo in cui è vissuto lui, era periodo di colonialismo, e in Senegal c'erano i toubab (occidentali), dunque combattere con la pace era FORSE la soluzione migliore!


Sì esatto, se fosse solo quello, potrebbe aver ritenuto come suo Ijtihad personale che in quella singola occasione un'opposizione non armata potesse essere più "fruttuosa", magari per la disparità delle forze in campo e per altri motivi. E fin qui "ci può stare". Ciò che è inaccettabile è la pretesa di "abrogare" un elemento essenziale dell'Islam quale il Jihad, che il Profeta ci ha detto che continuerà fino al Giorno del Giudizio.

Fatima Shakur ha scritto:
Io non sono Mourid, ma riconoscere la grandezza di un uomo come lui, non penso sia Kuffr.. penso che lui fosse un uomo di Dio, in senegalese un Goor Yalla, e che da tale abbia avuto degli aiuti da parte di Dio.. ci sono stati diversi episodi in cui ha avuto la possibilità di avere dei miracoli..


Io non conosco abbastanza Shaykh Bamba per cui non posso "esprimermi", ma tranquilla che qui trovi un ambiente che non parte "prevenuto": riconosciamo il Tasawwuf finché resta nei limiti dell'ortodossia e della Shari`ah. Se anche la predicazione di Shaykh Bamba è rimasta all'interno di questi limiti, alhamdulillah, ed allora sarà certamente innocente delle invenzioni e delle eresie propagandate da altre persone in suo nome dopo di lui (come appunto questi gruppi di "Baye Fall" che sono usciti fuori dall'Islam non ritenendo la Salah obbligatoria..
Ma - a differenza di alcuni pseudo-"sufi" estremisti - non siamo disposti a giustificare qualsiasi cosa solo perché si dice che "l'ha detto Fulan".

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MessaggioInviato: Mer Ott 10, 2012 9:46 pm    Oggetto: Rispondi citando

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