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In nome di Allah, il Compassionevole, il Misericordioso Dì, "Egli, Allah è Unico, Allah è l'Assoluto. Non ha generato, non è stato generato e nessuno è eguale a Lui". (Corano 112, 1-4)
 
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Ashura 2011

 
Nuovo argomento   Rispondi    Indice del forum -> - Speciale Muharram e `Ashura' -
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Inviato: Mar Feb 20, 2018 12:10 am    Oggetto: Ads

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amatoLlah
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MessaggioInviato: Sab Nov 26, 2011 7:53 am    Oggetto: Ashura 2011 Rispondi citando

Assalamo alaykom wa ahmatolah wa baratoh,

è oggi il primo Muharram?

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Sufi Aqa
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MessaggioInviato: Sab Nov 26, 2011 8:21 am    Oggetto: Rispondi citando

Wa `alaykum assalam wa rahmatullahi wa barakatuh.

Scusa, non avevo visto il tuo messaggio, l'hai inserito proprio mentre stavo scrivendo un altro proprio a questo riguardo!

No, il primo giorno di Muharram è domani, insha'Allah.

Vedi:

1 Muharram 1433 - Domenica 27 Novembre 2011 -
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amatoLlah
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MessaggioInviato: Sab Nov 26, 2011 1:51 pm    Oggetto: Rispondi citando

ok jazaka lah khayran fratello.

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Umm Hajar
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MessaggioInviato: Sab Nov 26, 2011 5:23 pm    Oggetto: Rispondi citando

scusate ma perchè in Arabia oggi è il primo, l'avranno vista la luna, insomma come possibile che ci sono sempre ste confusioni, uno a chi deve seguire, io non sto capendo più nulla! e poi mi trovo completamente sola e non mi appoggia nessuno , se gli dico che sbagliano gli arabi mi prndono per eretica!

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Sufi Aqa
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MessaggioInviato: Sab Nov 26, 2011 6:00 pm    Oggetto: Rispondi citando

Umm Hajar ha scritto:
scusate ma perchè in Arabia oggi è il primo, l'avranno vista la luna


Non necessariamente; come abbiamo già visto numerose volte, i criteri di annuncio di inizio dei mesi lunari in Arabia Saudita presentano numerose falle, ed è proprio per questo che sono ormai considerati inattendibili.

E poi, in base a quale principio della Shari`ah è importante in particolare cosa decida l'Arabia "Saudita" (che non è il Khilafah che governa sulla Ummah) piuttosto della Nigeria o dell'Indonesia?

Umm Hajar ha scritto:
insomma come possibile che ci sono sempre ste confusioni, uno a chi deve seguire, io non sto capendo più nulla!


Sorella abbiamo affrontato questo discorso già molte volte; ti rimando per esempio a questi due thread (ad ai link contenuti al loro interno):

FATWA: Mufti Ebrahim Desai sui criteri di annuncio in Italia -

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`Id al-Fitr 1432 - Mercoledí 31 Agosto 2011 -

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Umm Hajar ha scritto:
e poi mi trovo completamente sola e non mi appoggia nessuno , se gli dico che sbagliano gli arabi mi prndono per eretica!


Perchè?

E poi che c'entra una popolazione eterogenea e composta di circa trecento milioni di persone tra la Mauritania e l'Oman, con il governo saudita?

Ancora, sebbene tale idea sia molto diffusa oggi giorno, quello che fanno o dicono "gli arabi" contemporanei non è di per sé stesso una fonte della Shari`ah, né sono gli arabi infallibili (così come non lo è qualsiasi altro popolo o nazione, sia chiaro!).

Ed infine, se "gli arabi" non sbagliano mai, allora come mai anche tra gli stessi "paesi arabi" ci sono differenze sulle date di inizio dei mesi lunari?..

Però, accendere la televisione e seguire ciecamente tutto quanto viene detto dai canali pan-arabi seduti comodi in poltrona e sorseggiando un té è molto più comodo che porsi problemi e verificare accuratamente non solo e non tanto la veridicità delle informazioni, quanto la correttezza di questi metodi secondo la Shari`ah.

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amatoLlah
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MessaggioInviato: Sab Nov 26, 2011 6:39 pm    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:

Però, accendere la televisione e seguire ciecamente tutto quanto viene detto dai canali pan-arabi seduti comodi in poltrona e sorseggiando un té è molto più comodo che porsi problemi e verificare accuratamente non solo e non tanto la veridicità delle informazioni, quanto la correttezza di questi metodi secondo la Shari`ah.


purtroppo è sempre cosi.

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Umm Hajar
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MessaggioInviato: Sab Nov 26, 2011 8:18 pm    Oggetto: Rispondi citando

Assalamu aleikum wr wb
fratello lo sai che io vi appoggio sempre e sono d'accordo con ciò che dite, ma devi anche ammettere che questo problema pone difficoltà grosse per chi è solo. io ho contestato sempre gli altri quando mi è stata detta una data che non coincide con ciò che crede la massa! ma se io sono sola e tutti festeggiano l'id in un giorno e io da sola come faccio a festeggiarlo in un altro e fare il sacrificio anch'esso da sola...questo è un esempio, oggi per esempio mi sono scontrata con mia suocera perchè le ho detto che il primo è domani, abbiamo fatto tutto il giro dei canali arabi e tutti segnavano oggi ocm eil primo di Muharram. alla fine le ho detto per voi è oggi per me è domani, allora mi sento ribattere la solita solfa " non ci sono solo i tuoi di shuiukh, e prendi per oro colato tutto ciò che dicono, Saudiyya è la terra dei profeti se dicono una cosa è difficile che si sbagliata". ho girato le spalle e me ne sono andata perchè non ne valeva la pena, era una discussione stupida in partenza, stavamo per urlare e ho tagliato corto dicendo Allahu a'lem...ora io che faccio ? non so chi seguire perchè come la maggior parte di noi non ho le competenze per capire chi ha ragione e chi no, capisco fratello che ne abbiamo parlato altre volte ma anche discutendone e poi il problema si ripresenta non si risolve granchè...ci vuole una soluzione credo per essere più sereni...poi Allah a'lem

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MessaggioInviato: Dom Nov 27, 2011 4:55 am    Oggetto: Rispondi citando

Umm Hajar ha scritto:
Assalamu aleikum wr wb
fratello lo sai che io vi appoggio sempre e sono d'accordo con ciò che dite, ma devi anche ammettere che questo problema pone difficoltà grosse per chi è solo.


Wa `alaykum assalam wa rahmatullahi wa barakatuh.

Certo, ma la responsabilità ricade unicamente su chi annuncia date sbagliate.

Umm Hajar ha scritto:
ma se io sono sola e tutti festeggiano l'id in un giorno e io da sola come faccio a festeggiarlo in un altro e fare il sacrificio anch'esso da sola...


Questa è una questione che è già stata affrontata, vedi:


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Umm Hajar ha scritto:
" non ci sono solo i tuoi di shuiukh, e prendi per oro colato tutto ciò che dicono, Saudiyya è la terra dei profeti se dicono una cosa è difficile che si sbagliata"


Senza offesa, ma è semplicemente ridicolo.

Tra l'altro, l'Arabia "Saudita" come stato è nata nel 1932 (era cristiana), come risultato della ribellione di alcune tribù arabe al califfato ottomano e della loro (di queste tribù) alleanza coi kuffari inglesi.

Ed inoltre, Allah non ha inviato profeti sono nella penisola araba:

وَإِنْ مِنْ أُمَّة ٍ إِلاَّ خَلاَ فِيهَا نَذِير

non c'è comunità in cui non sia venuto un ammonitore - Sacro Qur'an, XXXV, 24.

Si veda:

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Umm Hajar ha scritto:
ora io che faccio ? non so chi seguire perchè come la maggior parte di noi non ho le competenze per capire chi ha ragione e chi no, capisco fratello che ne abbiamo parlato altre volte ma anche discutendone e poi il problema si ripresenta non si risolve granchè...ci vuole una soluzione credo per essere più sereni...poi Allah a'lem


Sorella, ognuno è responsabile di sé stesso; a volte per fare determinate scelte ci vuole coraggio e determinazione, e non è sempre facile, ma tutto questo riguarda la nostra fedeltà alla Verità, da qualunque parte provenga, e questa è una caratteristica fondamentale dei Musulmani, mentre quella di seguire ciecamente ciò che fanno gli altri, perchè lo fanno gli altri, anche se si sa che è sbagliato, è una caratteristica della Jahiliyyah.

Che Allah ci dia il tawfiq di riconoscere la verità come tale, e di seguirla, amin.

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MessaggioInviato: Dom Nov 27, 2011 1:42 pm    Oggetto: Rispondi citando

Amin fatello, oggi ho parlato con lei di nuovo e subhanallah ho detto le tue stesse parole, alla fine ha troncato pure lei con Allah a'lem...sai le ho ricordato il hadith in cui Rasul saws diceva che i musulmani si sarebbero divisi in sette e solo una sarebbe entrata in paradiso, così le ho detto: se l'Arabia fa parte di una di quelle sette che seguono una tariqa sbagliata che fai? la segui solo perchè " è la terra dei profeti"? e li è caduto un silenzio di tomba...per cui ancora la questione è ben lungi dall'essere risolta secondo me! io cerco di seguire la verità ma a volte non rieco a distinguerla dall'errore...ora come sappiamo che non hanno visto la luna? insomma chi ce lo dice? e questo è un discorso che vale per ogni mese ormai.

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MessaggioInviato: Dom Nov 27, 2011 3:13 pm    Oggetto: Rispondi citando

Umm Hajar ha scritto:
io cerco di seguire la verità ma a volte non rieco a distinguerla dall'errore...ora come sappiamo che non hanno visto la luna? insomma chi ce lo dice? e questo è un discorso che vale per ogni mese ormai.


Perchè era astronomicamente impossibile avvistare la luna Venerdì sera!

Vedi la mappa della visibilità della luna per il mese di Muharram 1433; la prima delle tre è quella per Venerdì sera: la luna non è visibile nemmeno in alcuna parte dell'Africa, figurarsi nella penisola arabica:

Mappa visibilità lunare per Muharram 1433 -

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Gli stessi risultati sono dati da Moonsighting, che non riporta alcun avvistamento - nemmeno dall'Arabia Saudita - per Venerdì sera (anzi, dall'Arabia Saudita lo riporta Sabato sera, e dunque con Muharram che inizia oggi!):


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Sull'inaffidabilità degli annunci del governo saudita, si veda:

Gli avvistamenti lunari sauditi e gli inizi del mese lunare -

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Il secondo punto, 2. Perchè gli annunci di avvistamento provenienti dall'"Arabia Saudita" non sono affidabili e perchè non vi è alcuna ragione nella Shari`ah che obblighi a "seguire l'Arabia Saudita", in -

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P.S.: I link non li metto per abbellire e dare colore ai post, ma per rimandare ad altri thread in cui si è già affrontato ciò che chiedete, per evitare inutili ripetizioni. Se però non li aprite e leggete, posso anche evitare di andare a cercare dove abbiamo già parlato di questo o quell'argomento..

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Yahya Khan
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MessaggioInviato: Dom Nov 27, 2011 11:13 pm    Oggetto: Rispondi citando

era astronomicamente impossibile avvistare la luna Venerdì sera
ma i sauditi hanno tecnologie superiori a quelle degli urobei e del resto del mondo.


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Ibrahim al-Albani
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MessaggioInviato: Lun Nov 28, 2011 2:53 pm    Oggetto: Rispondi citando

Yahya, ma dove le trovi 'ste immagini? xD

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Ibn al-Mubârak e l’Imâm Ahmad (che Allah abbia misericordia di loro) dissero:
“Quando la gente diverge, restate saldi su ciò su cui si tengono i Mujâhidîn, la verità è con loro, poiché Allah (‘azza waJalla) dice:

وَالَّذِينَ جَاهَدُوا فِينَا لَنَهْدِيَنَّهُمْ سُبُلَنَا

Quanto a coloro che combattono per la Nostra causa, Noi li guideremo certo sulle Nostre Vie (Corano XXIX. Al-’Ankabût, 69)

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MessaggioInviato: Lun Nov 28, 2011 8:03 pm    Oggetto: Rispondi citando

menderes ha scritto:
Yahya, ma dove le trovi 'ste immagini? xD

ahaha me lo chiedo anche io! ;-D
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MessaggioInviato: Sab Dic 03, 2011 10:08 pm    Oggetto: Rispondi citando

Umm Hajar ha scritto:
scusate ma perchè in Arabia oggi è il primo, l'avranno vista la luna, insomma come possibile che ci sono sempre ste confusioni, uno a chi deve seguire, io non sto capendo più nulla! e poi mi trovo completamente sola e non mi appoggia nessuno , se gli dico che sbagliano gli arabi mi prndono per eretica!


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L'Arabia Saudita fa marcia indietro e ammette: "`Ashura' è Martedì 6 Dicembre"

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Sorella Umm Hajar, ora aspettiamo con impazienza di sapere che dice tua suocera!

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Umm Hajar
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MessaggioInviato: Mar Dic 06, 2011 6:26 pm    Oggetto: Rispondi citando

beh non dice prorio nulla!!! ahahah! dice solo Allah a'lem!hhhh

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