Indice del forum Informazioni sull'Islam
In nome di Allah, il Compassionevole, il Misericordioso Dì, "Egli, Allah è Unico, Allah è l'Assoluto. Non ha generato, non è stato generato e nessuno è eguale a Lui". (Corano 112, 1-4)
 
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Destino e cristianesimo
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Inviato: Sab Feb 24, 2018 6:16 pm    Oggetto: Ads

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stefra
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MessaggioInviato: Mar Feb 18, 2014 12:35 pm    Oggetto: Rispondi citando

teo ha scritto:
cari stefra e giuseppe
innanzi tutto io appartengo alla razza umana e non a quella di demoni della mitologia nordica ...


Non ti conosco personalmente. Non saprei.
Pensa che ti avevo pure chiesto scusa...
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teo
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MessaggioInviato: Mar Feb 18, 2014 12:45 pm    Oggetto: Rispondi citando

caro stefra converrari con me che essere chiamto troll e pallonaro non è proprio il massimo ..poi io non credo al cammino neocatecumenale per tutta una serie di ragioni dottrinali ma rispetto chi vi appartiene... con la stessa moneta vorrei essere ripagato ..lo so benissimo che la chiesa accetta questo di realtà laiche ..ma mi concederai di essere libero di rifiutarle..non accetto il risveglio carismatico ed il sincretismo dedi preti beat che va tanto per la maggiore oggigiorno
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stefra
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MessaggioInviato: Mar Feb 18, 2014 12:48 pm    Oggetto: Rispondi citando

Non volevo risponderti, ma visto che insisti...

teo ha scritto:
...
...dell'Islam so quel poco che ho studiato e quanto sto leggendo su questo forum.. quello che Hallah vuole per me non lo so ne posso saperlo attirarmi le simpatie del forum mi sembra abbastanza inutile visto che non ci si guagagna nulla di materiale...

E forse sei arrivato su uno dei forum più seri per parlare di dottrina Islamica.

Citazione:

non son oun teologo..ma nominalmente cattolico si e preferirei essere un ciabbattino con una fede limpida che un dottore della Chiesa confuso

Se dichiari te stesso di non essere un teologo non fare affermazioni che neppure i teologi fanno.
Un dottore della Chiesa, per definizione, non è confuso. Può aver sbagliato in chi crede, questo lo vedremo un giorno, ma non può essere confuso.

Citazione:

sono su questo forum e leggo libri sull'Islam perchè considero un'imperativo morale conoscere le cose di Dio e nei thread degli amici musulmani ho trovato informazioni interessanti e date con gentilezza.

L'imperativo morale è trovare la Via, poi qui trovi spiegazioni date con gentilezza. E' una delle caratteristiche basilari di questo forum.

Citazione:
...
...ed hanno introdotto la loro liturgia eretica tra cui la confessione pubblica, il battesimo degli adulti

E fino a qui hai detto cose che sono riportate nella Bibbia, quindi non vedo liturgia eretica. Forse, mi viene il dubbio, che tu la Bibbia non l'abbia mai letta...

Citazione:

e quella pratica bizzarra che è il risvglio carismatico..ovvero delle assemblee dove si prega ed ad un certo punto qualcuno comincia a gridare , a svenire e a pronunciare frasi tipo "sciaun sciaun sciuan" che lor oxenoglossia ovvero parlare in lingua ed imitazione degli apostoli durante la pentecoste..arrivati agli esorcismi

E' la prima volta che sento che in una chiesa cattolica vengano permesse cose del genere. Mi sembrano più cose da "Chiesa del fuoco di Toronto"

Citazione:

ho deciso BASTA ora se permetti vado alla ricerca della Fede originalre, intresa come proposta da Dio e non inquinata da accordi interpunzioni e giustificazioni umane..


E questa è una cosa giusta.
Ma la si può fare anche senza denigrare.

PS: confido che intendevi Glossolalia quando ti riferivi alle lingue, la xenoglossia è una pratica esoterica che non può avvenire in una chiesa.

Saluti.
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stefra
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MessaggioInviato: Mar Feb 18, 2014 12:51 pm    Oggetto: Rispondi citando

teo ha scritto:
caro stefra converrari con me che essere chiamto troll e pallonaro non è proprio il massimo ..poi io non credo al cammino neocatecumenale per tutta una serie di ragioni dottrinali ma rispetto chi vi appartiene... con la stessa moneta vorrei essere ripagato ..lo so benissimo che la chiesa accetta questo di realtà laiche ..ma mi concederai di essere libero di rifiutarle..non accetto il risveglio carismatico ed il sincretismo dedi preti beat che va tanto per la maggiore oggigiorno


Troll perchè ce ne è stata una inflazione, pallonaro non l'ho letto.
Se tu non credi al cammino neocatecumenale ma non ne sei informato e non sai quali sono le basi, come puoi criticarlo? Non hai detto di conoscerlo.
Inoltre un neocatecumenale puoi definirlo come vuoi ma meno che laico...

PS: Io sono un pastore evangelico, figurati quindi come vedo certe cose...
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teo
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MessaggioInviato: Mar Feb 18, 2014 1:02 pm    Oggetto: Rispondi citando

caro stefra ..pace su di noi.. se vuoi seguire il rinnovamento carismatico ne l lazio puoi farlo qui.

Comunità Maria: rinnovamento carismatico cattolico
Acilia Parrocchia S.Carlo da Sezze . Acilia Roma
Albano Laziale Chiesetta interna Villa Altieri (Oblati S.Francesco di Sales) Albano Laziale Roma
Castelverde di Lunghezza Parrocchia S.Maria di Loreto Palestrina Roma
Lanuvio Parrocchia S. Maria Maggiore Lanuvio Roma
Roma - S. Benedetto da Norcia Parrocchia San Benedetto Roma (Sett. SUD - Q. Ostiense) Roma
Roma - S. Giovanni della Croce Chiesa S. Giovanni della Croce. Roma (Sett. NORD - Zona Castel Giubileo) Roma
Roma - Campitelli Parrocchia S.Maria in Campitelli Roma (Sett. CENTRO - Rione S. Angelo) Roma
Roma - Ns. Signora del Suffragio Parrocchia Nostra Signora del Suffragio e Agostino di Canterbury (Sett. EST - Q. Torre Spaccata) Roma
Roma - S. Lino Parrocchia S.Lino (Sett. OVEST - Q. Primavalle/Pineta Sacchetti) Roma
Roma - S. Valentino Parrocchia S. Valentino al Villaggio Olimpico Roma (Sett. NORD - Q. Parioli/Olimpico) Roma
Roma - Sacra Famiglia al Portuense Parrocchia Sacra Famiglia al Portuense (Sett. OVEST - Q. Portuense) Roma
Roma - Sant'Angelo in Pescheria Chiesa di Sant'Angelo in Pescheria al Portico d'Ottavia Roma
Roma - Santa Maria delle Grazie Parrocchia S. Maria delle Grazie (Sett. Nord - Q. Casal Boccone) Roma
Roma - Santa Maria Immacolata di Lourdes Parrocchia S.Maria (Sett. OVEST - Q. Aurelio) Roma
Roma - Santa Maria Regina Pacis Parrocchia S.Maria Regina Pacis (Sett. OVEST - Q. Gianicolense) Roma
Roma - SS. Fabiano e Venanzio Parrocchia SS Fabiano e Venanzio (Sett. EST - Q. Appio/Tuscolano) Roma
Roma - SS. Protomartiri Parrocchia SS. Protomartiri Romani (Sett. OVEST - Q. Aurelio) Roma
Tivoli - Villa Adriana Chiesa Santa Maria Assunta in Cielo Tivoli Roma
Valcanneto Chiesa del Sacro Cuore di Gesù Cerveteri Roma

e questa e la loro mission

.... "Andate in tutto il mondo e predicate il vangelo ad ogni creatura. Chi crederà e sarà battezzato, sarà salvo, ma chi non crederà sarà condannato. E questi saranno i segni che accompagneranno quelli che credono: nel mio nome scacceranno i demòni, parleranno lingue nuove, prenderanno in mano i serpenti e, se berranno qualche veleno, non recherà loro danno; im [CENSORED] nno le mani ai malati e questi guariranno".

personalmente i serpenti non li ho visti ma gente che sviene, laici che impongono le mani e gente che farfuglia si!!!! poi ognuno è libero di fare quello che vuole ma permetterai che qualcun'altro si senta un pò a disagio.
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teo
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MessaggioInviato: Mar Feb 18, 2014 1:14 pm    Oggetto: Rispondi citando

perdonami stefra io riconosco nella Chiesa i laici e i religiosi la differenza è tra coloro che hanno preso gli ordini e chi no.. un neo catecumenale se non è ordinato per quanto zelante e ben oruientato rimane un laico e a differenza dell'islam che non è episcopale non ha titolo ufficiale per fare da maestro a nessun'altro laico in quanto il magistero e i sacramenti della chiesa sono e rimangono appannaggio dell'ordine sacerdotale ( in cui sono compresi laici quali i ministri straordinari dell'eucaristia).Mi sono epspresso male il cammino è una cosa il risveglio carismatico u n'altra però per obiettività giuseppe deve ammettere che queste realta ecclesiali, per quanto autorizzate e legittime, non sono state e non sono tutt'ora accettate da tutti con entusiasmo. Per il risveglio quando sento parlare di seminari sull'effusione dello spirito santo sinceramente mi cadono le braccia. poi ripeto ognuno è libero di credere in quello che vuole però poi non ci lamentiamo se il papa riempe le piazze ma non i seminari.
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teo
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MessaggioInviato: Mar Feb 18, 2014 1:19 pm    Oggetto: Rispondi citando

caro stefra posso credere che gli apostoli parlassro in lingue (glossolalia) che oggi persone normali parlino in lingue morte e sconosciute ad ogni riunione ( xenoglossia) lo trovo piu duro da digerire..se come vuole la chiesa dietro certi miracoli o c'è un'errata interpretazione o un'intervento preternaturale di carattere inferiore
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stefra
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MessaggioInviato: Mar Feb 18, 2014 3:37 pm    Oggetto: Rispondi citando

Teo, credo che tu abbia molta confusione in testa e ignoranza (nel senso che ignori, sia beninteso) teologica.

Il Signore dipani i tuoi dubbi e ti faccia trovare la giusta Via. Te lo auguro con tutto il mio cuore e animo.

Segui questo forum, ma seguilo con la mente e con il cuore, e se il Signore di parlerà qui Amen!
Non bruciare le tappe e non farti prendere da entusiasmi, è molto facile dire "sì" e molto grave dire "no" dopo.

Lavati da tutte i vecchi preconcetti e rancori e leggi ciò che trovi scritto come "persona nuova", solo così porai capire se è questa la tua Via.

Il Signore ti benedica.

(PS: informati anche su chi sono gli evangelici... poi sorriderai anche tu per i link che mi hai messo :-) )
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stefra
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MessaggioInviato: Mar Feb 18, 2014 3:45 pm    Oggetto: Rispondi citando

teo ha scritto:
caro stefra posso credere che gli apostoli parlassro in lingue (glossolalia) ...

Lascio solo questa parte poichè l'altra è per me abominevole, trattandosi di esoterismo bello e buono.
Uno degli errori più comuni che commettono i carismatici è quello di dare importanza alle "lingue".
Se ci si fa caso essi parlano, guarda caso, quasi sempre nello stesso modo in cui parla il pastore.
Ma in realtà nella Bibbia, nel libro degli Atti, c'è scritto che gli apostoli parlavano e ognuno di capiva! Quindi il greco capiva in greco, l'egiziano in egiziano e così via.
Anche Paolo condannain maniera ferma l'uso delle lingue nell'assemblee, tant'è che arriva a dire che chi "profetizza in lingue profetizza per se stesso..."

Quindi, sei stato particolarmente sfortunato... o guidato!
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teo
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MessaggioInviato: Mar Feb 18, 2014 5:19 pm    Oggetto: Rispondi citando

caro stefra io ho esperienza solo con lachiesa cattolica, alla quale nominalmente appartengo.. ho avuto brutte esperienze con il cammino e mi scuso con giuseppe se ho urtato la sua suscettibilità, non sono eretici de jure perche il papa li ha legittimati, secondo me sbagliando , ma la mia opinione non conta nulla.con i carismatici cattolici ho avuto alcune esperienze tremende ..sarò libero di dichiararlo... la bibbia l'ho letta da laico ed acoltata recitata in chiesa..per quanto attiene agli evangelici non ho esperienze quindi mi astengo da ogni giudizio. anche se li conosco sul piano meramente storico. comunque che la pace di Dio sia sempre tra di noi e anche su giuseppe ,anche se mi ha chiamato pallonaro lo amo ..cmq qui tra cattolici islamici e troll siamo la prova che si può ..anzi si deve parlare perche alla fine dei conti incontreremo tutti il nostro creatore ed a lui dovremo rendere conto e nulla potra essergli nascosto
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Hud
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MessaggioInviato: Mer Feb 19, 2014 4:31 pm    Oggetto: Rispondi citando

Gentili Stefra e Giuseppe, non so se Teo sia un troll o meno (ultimamente sono diventato un pò paranoico a proposito), ma nei suoi discorsi c'è una verità di fondo, e cioè che molte dottrine teologiche cristiane sembrano fatte apposta per gettare confusione nei cervelli e scompiglio nei cuori.
Io sono stato educato nella fede cattolica, da padre e madre credenti e praticanti, penso anche di aver approfondito molte questioni (la dottrina trinitaria, quella della salvezza etc), con il risultato di diventare agnostico (con qualche puntata nell'ateismo), e tale sarei rimasto se Allah non mi avesse misericordiosamente guidato.
E concludendo penso che quello che è successo a me, la confusione di cui tacciate Teo, e l'allontanamento di molti dal cristianesimo per via delle difficoltà di cui abbiamo parlato sia un fatto reale.
Mai chiesti perchè l'Occidente, fino a qualche tempo fa profondamente cristiano, stia sprofondando nel dubbio, nell'agnosticismo, nell'ateismo ?
Solo colpa del consumismo/materialismo ?
Scusate la presunzione e magari la parzialità, ma sono arrivato a pensare che, poichè Allah è il miglior stratega, nel Suo decreto ci sia la conversione dell'Occidente all'Islam
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MessaggioInviato: Mer Feb 19, 2014 5:13 pm    Oggetto: Rispondi citando

scusate ma esattamente quale sarebbe la finalità di un troll??
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MessaggioInviato: Lun Mar 03, 2014 1:54 am    Oggetto: Rispondi citando

AbuMuhammad ha scritto:
Grazie per il chiarimento gentile stefra.

Del protestantesimo non ne so molto, tantomeno delle posizioni di Calvino (mi sembra un fatalismo il suo, ma meglio che non mi pronunci oltre) ed altri “scolari” di questa religione, sarò interessato ad approfondire per curiosità e conto mio, prima o poi..

stefra ha scritto:
Non esistono posizioni ufficiali, è una interpretazione che sta alla stessa stregua delle varie interpretazioni dei sapienti islamici per molte cose nell'ambito delle varie scuole.

Mmmh, qui si parla si Destino, libero arbitrio, predestinazione etc.. questioni dottrinali insomma, e la dottrina islamico sunnita è una, le scuole giuridiche (se queste intendevi) non c’entrano molto; la dottrina è una per tutte e 4 le scuole sapienzali di ahl al sunnah wa jama’a. Il Destino, credervi, è uno dei pilastri della Fede, assieme al credo in un Dio unico, nei Libri sacri, profeti etc..

stefra ha scritto:
Credo, poichè molti libri sono gli stessi, che anche il cattolicesimo (da distinguere dal cristianesimo) possa pensare, in base alla lettera ai Romani, alla "doppia predestinazione, ma qui si entra in ambito puramente teologico cristiano che a pochi, in questo forum, penso che, per ovvi motivi :) possa interessare.

A me interessa! E’ giusto una semplice curiosità che mi tolgo, comunque forse converrebbe (anche per non abusare del tuo tempo) che ce ne illustri le spiegazioni qualche cattolico, se vorrà.
Saluti!
DIO avendo creato tutto compreso il Tempo e onnisciente, Dio e immutabile il passato presente e il futuro li a creati lui quindi gia sa chi e salvato il problema e che noi uomini non sappiamo se saremo salvati..........

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MessaggioInviato: Lun Mar 03, 2014 2:03 am    Oggetto: Rispondi citando

stefra ha scritto:
Hud ha scritto:
... Tra l'altro cattolici e protestanti (penso luterani) hanno fatto assieme recentemente una dichiarazione ufficiale che armonizza le rispettive dottrine sulla salvezza....


Credo che sia impossibile armonizzare la dottrina della salvezza tra protestanti e cattolici, in quanto una è per grazia e l'altra per opere.

Poi è anche vero che i Valdesi stanno facendo cose che sono in abominio per Dio, ma una dichiarazione congiunta... la vedo dura.

Va bene che dopo l'abolizione del Limbo e l'accettazione che l'inferno attualmente è vuoto (per la Bibbia) passi in avanti i cattolici ne hanno fatti...
scusami fratello ti chiedo di leggerti almeno il catechismo cattolico ( PARTE TERZA
LA VITA IN CRISTO

SEZIONE PRIMA
LA VOCAZIONE DELL'UOMO:
LA VITA NELLO SPIRITO

CAPITOLO TERZO
LA SALVEZZA DI DIO:
LA LEGGE E LA GRAZIA)
Prima di scrivere cose non esatte sulla chiesa universale

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MessaggioInviato: Lun Mar 03, 2014 7:59 am    Oggetto: Rispondi citando

Calibro 9
Ti chiedo di leggere qualche libro contenuti nella Bibbia, la lettera ai Romani, la lettera agli Efesini e perchè no, il vangelo di Giovanni prima di parlare a me di chiesa e sacerdozio universale.

Della dottrina cattolica non so che farmene. Per me l'unico riferimento è la Bibbia.
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