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In nome di Allah, il Compassionevole, il Misericordioso Dì, "Egli, Allah è Unico, Allah è l'Assoluto. Non ha generato, non è stato generato e nessuno è eguale a Lui". (Corano 112, 1-4)
 
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Inviato: Dom Feb 18, 2018 9:13 am    Oggetto: Ads

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Sufi Aqa
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MessaggioInviato: Ven Feb 07, 2014 6:46 pm    Oggetto: Rispondi citando

Simo; ha scritto:
Quando la pronuncio sembra che faccio il verso della capra con la gola! Faccio anche ridere e non la pronuncio correttamente. Allora mi sono arresa.


Non arrenderti, soprattutto visto che si tratta di una lettera che devi pronunciare quando esegui la preghiera (in Surah al-Fatihah, etc.).

Simo; ha scritto:
Conosciete dei metodi per pronunciarla?


La cosa migliore è trovare un'insegnante-donna esperta nelle regole del tajwid, sai se c'è qualcuno dalle tue parti?

Amir Alì Jamal ha scritto:
Almeno non quanto quelle lettere dove devi praticamente "scatarrare" (se non ricordo male: la "qaf" o la "gayn").


Non trovo sia un'espressione appropriata per parlare di una delle lettere della lingua che Dio ha scelto per la Sua Rivelazione finale..

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Amir99
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MessaggioInviato: Ven Feb 07, 2014 8:33 pm    Oggetto: Rispondi citando

'Umar Muhajir ha scritto:
Non trovo sia un'espressione appropriata per parlare di una delle lettere della lingua che Dio ha scelto per la Sua Rivelazione finale..


Assalamu alaykum wa rahmatullahi wa barakatuhu, carissimo fratello Umar!

Sono felice che tu sia ritornato sul forum dopo questo periodo di assenza :)) (Mi ero un po' preoccupato). Ti mando tanti saluti!

Non volevo assolutamente offendere o parlar male della lingua scelta da Allah (swt), ci mancherebbe! Anzi, è una lingua che amo e che desidero imparare! Intendevo solo far capire il "suono" di alcune lettere. Certo, potevo usare un altro termine, senza dubbio! Che Allah mi perdoni. Astaghfirullah!
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Sufi Aqa
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MessaggioInviato: Sab Feb 08, 2014 2:31 pm    Oggetto: Rispondi citando

Amir99 ha scritto:
'Umar Muhajir ha scritto:
Non trovo sia un'espressione appropriata per parlare di una delle lettere della lingua che Dio ha scelto per la Sua Rivelazione finale..


Assalamu alaykum wa rahmatullahi wa barakatuhu, carissimo fratello Umar!

Sono felice che tu sia ritornato sul forum dopo questo periodo di assenza :)) (Mi ero un po' preoccupato). Ti mando tanti saluti!


Wa`alaykum assalam warahmatullahi wabarakatuh,

Grazie fratello! :-)

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Simo;
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MessaggioInviato: Lun Feb 10, 2014 1:16 am    Oggetto: Rispondi citando

'Umar Kalabristani ha scritto:
Simo; ha scritto:
Quando la pronuncio sembra che faccio il verso della capra con la gola! Faccio anche ridere e non la pronuncio correttamente. Allora mi sono arresa.


Non arrenderti, soprattutto visto che si tratta di una lettera che devi pronunciare quando esegui la preghiera (in Surah al-Fatihah, etc.).


Sì infatti tutti i giorni la pronuncio. Però non so se sia giusta o no la pronuncia, poi la pronuncio sotto voce e quindi non capisco bene. Però mi impegno!


'Umar Kalabristan ha scritto:

La cosa migliore è trovare un'insegnante-donna esperta nelle regole del tajwid, sai se c'è qualcuno dalle tue parti?


Dalle mie parti non c'è nemmeno una moschea seria... (purtroppo è brutto da dire ma è così). Mio marito ha provato molte volte ad aiutarmi, la cosa è migliorata ma non è ancora perfetta.
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Sufi Aqa
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MessaggioInviato: Lun Feb 10, 2014 4:42 pm    Oggetto: Rispondi citando

Simo; ha scritto:
'Umar Kalabristani ha scritto:
Simo; ha scritto:
Quando la pronuncio sembra che faccio il verso della capra con la gola! Faccio anche ridere e non la pronuncio correttamente. Allora mi sono arresa.


Non arrenderti, soprattutto visto che si tratta di una lettera che devi pronunciare quando esegui la preghiera (in Surah al-Fatihah, etc.).


Sì infatti tutti i giorni la pronuncio. Però non so se sia giusta o no la pronuncia, poi la pronuncio sotto voce e quindi non capisco bene. Però mi impegno!


'Umar Kalabristan ha scritto:

La cosa migliore è trovare un'insegnante-donna esperta nelle regole del tajwid, sai se c'è qualcuno dalle tue parti?


Dalle mie parti non c'è nemmeno una moschea seria... (purtroppo è brutto da dire ma è così). Mio marito ha provato molte volte ad aiutarmi, la cosa è migliorata ma non è ancora perfetta.


Ok, allora continua a sforzarti e concedi al perfezionamento della pronuncia delle suar del Qur'an e delle invocazioni della Salah (chiedendo aiuto a tuo marito, se conosce le regole della corretta pronuncia) la priorità che spetta loro..

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Simo;
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MessaggioInviato: Lun Feb 10, 2014 11:53 pm    Oggetto: Rispondi citando

'Umar kalabristan ha scritto:


Ok, allora continua a sforzarti e concedi al perfezionamento della pronuncia delle suar del Qur'an e delle invocazioni della Salah (chiedendo aiuto a tuo marito, se conosce le regole della corretta pronuncia) la priorità che spetta loro..


Salam aleykum,
scusa la mia ignoranza ma in che senso la priorità?
Cioè io davo per scontato che un arabo sapesse parlare l'arabo con pronuncia corretta. Parlo proprio di arabo non dialetto.
Non è così?
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Sufi Aqa
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MessaggioInviato: Mar Feb 11, 2014 12:22 am    Oggetto: Rispondi citando

Simo; ha scritto:
'Umar kalabristan ha scritto:


Ok, allora continua a sforzarti e concedi al perfezionamento della pronuncia delle suar del Qur'an e delle invocazioni della Salah (chiedendo aiuto a tuo marito, se conosce le regole della corretta pronuncia) la priorità che spetta loro..


Salam aleykum,
scusa la mia ignoranza ma in che senso la priorità?


Wa`alaykum assalam warahmatullahi wabarakatuh,

Nel senso di dedicare all'acquisizione di queste nozioni (che sono fard) su di te la priorità su qualsiasi altra attività che non sia fard/wajib.

Per fare un esempio di cosa intendo, ci sono tanti fratelli e sorelle che si lanciano in disquisizioni di natura politico-sociologica o di complessi argomenti di dottrina, e poi non sanno nemmeno recitare correttamente Surah al-Fatihah.

Ciò è del tutto sbagliato, visto che discutere di attualità non è fard mentre recitare correttamente Surah al-Fatihah è fondamentale per la propria Salah, e bisogna dare la priorità a ciò che è immediatamente fard su una persona.

Preciso che ovviamente non parlo di te, ma è un punto generale che colgo l'occasione per ricordare a tutti, me stesso compreso.

Simo; ha scritto:
Cioè io davo per scontato che un arabo sapesse parlare l'arabo con pronuncia corretta. Parlo proprio di arabo non dialetto.
Non è così?


Nient'affatto, non è affatto automatico.

Se una persona non studia le varie regole sulla corretta pronuncia delle lettere e le regole della recitazione, farà molti sbagli, anche se è arabo di "etnia" e madrelingua.

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Simo;
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MessaggioInviato: Mar Feb 11, 2014 12:52 pm    Oggetto: Rispondi citando

'Umar Kalabristani ha scritto:


Wa`alaykum assalam warahmatullahi wabarakatuh,

Nel senso di dedicare all'acquisizione di queste nozioni (che sono fard) su di te la priorità su qualsiasi altra attività che non sia fard/wajib.

Per fare un esempio di cosa intendo, ci sono tanti fratelli e sorelle che si lanciano in disquisizioni di natura politico-sociologica o di complessi argomenti di dottrina, e poi non sanno nemmeno recitare correttamente Surah al-Fatihah.

Ciò è del tutto sbagliato, visto che discutere di attualità non è fard mentre recitare correttamente Surah al-Fatihah è fondamentale per la propria Salah, e bisogna dare la priorità a ciò che è immediatamente fard su una persona.

Preciso che ovviamente non parlo di te, ma è un punto generale che colgo l'occasione per ricordare a tutti, me stesso compreso.


Capito.

'Umar Kalabristan ha scritto:


Nient'affatto, non è affatto automatico.

Se una persona non studia le varie regole sulla corretta pronuncia delle lettere e le regole della recitazione, farà molti sbagli, anche se è arabo di "etnia" e madrelingua.


Questo non lo sapevo! Davo per scontato che se uno ha frequentato la scuola primaria, sapesse parlare correttamente.
Ora mi informo.
Sapevo anche che ci sono dei corsi per imparare la recitazione del Corano (non dove abito io) ma pensavo fossero per imparare lo stesso a memoria o all'approfondimento ma non per la corretta lettura.
Pensavo bastasse parlare l lingua.

Grazie della precisazione. Quindi prima devo imparare bene la lingua e la corretta pronuncia e poi la corretta recitazione del Corano. Ho davanti tanto lavoro...
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abdaz
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MessaggioInviato: Mar Feb 11, 2014 2:47 pm    Oggetto: Rispondi citando

salam alaikum,

anche saper parlare perfettamente l'arabo non significa saper leggere il Corano.
Simo; ha scritto:
Quindi prima devo imparare bene la lingua e la corretta pronuncia e poi la corretta recitazione del Corano. Ho davanti tanto lavoro...
non e' assolutamente necessario che imparari la lingua araba per recitare correttamente il Corano.

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Sufi Aqa
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MessaggioInviato: Mar Feb 11, 2014 5:45 pm    Oggetto: Rispondi citando

Simo; ha scritto:
'Umar Kalabristan ha scritto:


Nient'affatto, non è affatto automatico.

Se una persona non studia le varie regole sulla corretta pronuncia delle lettere e le regole della recitazione, farà molti sbagli, anche se è arabo di "etnia" e madrelingua.


Questo non lo sapevo! Davo per scontato che se uno ha frequentato la scuola primaria, sapesse parlare correttamente.


Una persona che ha frequentato la scuola in un paese arabo (ma più che primaria, direi) saprà magari parlare correttamente l'"arabo classico standard", ma - visto che ci sono differenze regionali anche in quello (si pensi alla pronuncia della jim) e generalmente una minore attenzione ai makharij - ciò non significa pronunciare le varie lettere nel modo esatto ai sensi della recitazione del Qur'an.

E soprattutto, tale studio della lingua araba in scuole "secolari" non ha legami con le regole di recitazione del Qur'an, che sono una cosa a parte.

Simo; ha scritto:
Sapevo anche che ci sono dei corsi per imparare la recitazione del Corano (non dove abito io) ma pensavo fossero per imparare lo stesso a memoria o all'approfondimento ma non per la corretta lettura.


Molto probabilmente saranno per la lettura corretta.

Simo; ha scritto:
Grazie della precisazione. Quindi prima devo imparare bene la lingua e la corretta pronuncia e poi la corretta recitazione del Corano. Ho davanti tanto lavoro...


Non c'è nessuna necessità di imparare la lingua e la grammatica araba, a fare le presentazioni o a saper dire "io bevo il caffé" etc. in arabo.
Se poi più avanti vorrai studiare la grammatica araba e a parlare in arabo (e anche qui si tratta di due cose diverse, con la prima più importante ancora della seconda), ovviamente meglio, ma - sempre in base al discorso sulle priorità - ciò su cui è essenziale concentrarsi all'inizio sono:
-la pronuncia corretta delle lettere;
-le regole della recitazione del Qur'an.

Questo dovrebbero farlo tutti i Musulmani, arabi o non-arabi, nati Musulmani o "convertiti" -- in tutti i casi, tutte queste categorie hanno bisogno di dedicarsi specificamente allo studio di queste scienze, anche se parlano in arabo da quando sono nati.

Fare più di questo - imparare sarf e nahw (grammatica, morfologia, etc.), imparare a parlare in arabo - è accessorio/secondario.

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Simo;
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MessaggioInviato: Mer Feb 12, 2014 5:03 pm    Oggetto: Rispondi citando

Salam aleykum fratelli,
grazie ad entrambi per gli interventi.
Allora io la pronuncia delle lettere la so già un poco, quindi devo imparare la corretta recitazione d Corano.
Detto ciò io ho problemi con la scrittura sovrapposta, cioé quella nella pagina iniziale del forum in alto a sinistra, e poi con i segni che ci sono sopra le parole; mi hanno già spiegato che sono le vocali. Sono 4 segni, cerchiolini e trattini per intenderci, solo che io me li dimentico. Va be, sono miei problemi.
Grazie ancora! Salam.
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MessaggioInviato: Mer Feb 12, 2014 5:18 pm    Oggetto: Rispondi citando

Simo; ha scritto:
Salam aleykum fratelli,
grazie ad entrambi per gli interventi.
Allora io la pronuncia delle lettere la so già un poco, quindi devo imparare la corretta recitazione d Corano.


Wa`alaykum assalam warahmatullahi wabarakatuh,

Ottimo, allora cerca di perfezionare la pronuncia in modo che sia prorpio corretta insha'Allah!

Simo; ha scritto:
Detto ciò io ho problemi con la scrittura sovrapposta, cioé quella nella pagina iniziale del forum in alto a sinistra,


Quello non ti deve preoccupare visto che ha a che fare con la "calligrafia" e vari stili di questo tipo, che non sono comunque usati per le normali edizioni del Qur'an..

Simo; ha scritto:
e poi con i segni che ci sono sopra le parole; mi hanno già spiegato che sono le vocali. Sono 4 segni, cerchiolini e trattini per intenderci, solo che io me li dimentico.


La chiave per ricordarseli è fare pratica..

Questa è la lettera "b":
ب

Con una linea diagonale sopra di essa (fathah: "a") si legge "ba":
بَ

Con una linea diagonale sotto (kasrah: "i") si legge "bi":
بِ

Con una specie di linea curvata sopra (dammah: "u") si legge "bu":
بُ

Tutte queste sono vocali brevi.

E invece un piccolo cerchio ("sukun") indica che la lettera non è vocalizzata, e si legge solo "b":
بْ

Ce ne sono anche altri, ma intanto inizia con questi..

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Simo;
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MessaggioInviato: Gio Feb 13, 2014 1:00 am    Oggetto: Rispondi citando

'Umar Kalabristani ha scritto:
Simo; ha scritto:
Salam aleykum fratelli,
grazie ad entrambi per gli interventi.
Allora io la pronuncia delle lettere la so già un poco, quindi devo imparare la corretta recitazione d Corano.


Wa`alaykum assalam warahmatullahi wabarakatuh,

Ottimo, allora cerca di perfezionare la pronuncia in modo che sia prorpio corretta insha'Allah!

Simo; ha scritto:
Detto ciò io ho problemi con la scrittura sovrapposta, cioé quella nella pagina iniziale del forum in alto a sinistra,


Quello non ti deve preoccupare visto che ha a che fare con la "calligrafia" e vari stili di questo tipo, che non sono comunque usati per le normali edizioni del Qur'an..

Simo; ha scritto:
e poi con i segni che ci sono sopra le parole; mi hanno già spiegato che sono le vocali. Sono 4 segni, cerchiolini e trattini per intenderci, solo che io me li dimentico.


La chiave per ricordarseli è fare pratica..

Questa è la lettera "b":
ب

Con una linea diagonale sopra di essa (fathah: "a") si legge "ba":
بَ

Con una linea diagonale sotto (kasrah: "i") si legge "bi":
بِ

Con una specie di linea curvata sopra (dammah: "u") si legge "bu":
بُ

Tutte queste sono vocali brevi.

E invece un piccolo cerchio ("sukun") indica che la lettera non è vocalizzata, e si legge solo "b":
بْ

Ce ne sono anche altri, ma intanto inizia con questi..


Salam aleykum fratello 'Umar Kalabristan,
grazie per la tua disponibilità.
Quindi per ogni lettera che vedo, oltre alla pronuncia della stessa devo anche aggiungere "la vocale" segnata dal simbolo.
Posso fare pratica sul Corano o è meglio cercare qualche testo scritto in arabo con questi segni e imparare? (Mi sembra di averlo già chiesto ma non so in quale thread).
Grazie e scusate l'uscita dal thread originario.

Che Allah tenga conto edel tuo aiuto .
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abdaz
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MessaggioInviato: Gio Feb 13, 2014 4:41 am    Oggetto: Rispondi citando

salam alaikum,
consiglio per iniziare di dare uno sguardo alle lezioni della lingua araba di "Italiban"
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e ad altri video gia' consigliati in altri post, ma ritengo queste di Italiban ottime per iniziare.
per mia esperienza personale consiglio, per prendere familiarita' con le lettere e le vocali, di per esempio riempire un foglio con le prime due lettere (alif ba), disposte in modo casuale, e con solo la vocale breve fathah. inizia a leggere il foglio fintanto che non riuscirai a leggere in modo veloce e senza errori...nella seconda pagina fai la stessa cosa ma aggiungendo anche la terza lettera (ta) e di nuovo stesso procedimento...nella terza pagina stessa cosa ma aggiungendo la quarta lettera (tha) e cosi via finche non aggiungerai tutte le lettere. questo e' un mio personale consiglio solo per prendere familiarita' con le lettere.piano piano finite tutte le lettere dovresti iniziare lo stesso procedimento ma utilizzando le lettere nella loro forma iniziale mediana finale ed anche utilizzando le altre vocali brevi etcetc...scusate la spiegazione non perfetta e purtroppo con il telefono non posso usare l'alfabeto arabo se no avrei fatto degli esempio pratici. io personale per chi inizia da 0 consiglierei questo metodo piuttosto che utilizzare il Corano o testi normali.
come gia' detto dal fratello 'Umar la chiave di tutto e' la pratica e la pazienza.
insha'Allah presto riuscirai a prendere familiarita' con l'alfabeto arabo.

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abdaz
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MessaggioInviato: Gio Feb 13, 2014 4:43 am    Oggetto: Rispondi citando

scusate non posso fare esempi pratici visto che su questo telefono non si puo' utilizzare l'arabo...spero che la spiegazione basti a capire.

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