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In nome di Allah, il Compassionevole, il Misericordioso Dì, "Egli, Allah è Unico, Allah è l'Assoluto. Non ha generato, non è stato generato e nessuno è eguale a Lui". (Corano 112, 1-4)
 
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salam aleycum, qualcuno può dirmi se questa fatwa è vera?
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Sufi Aqa
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MessaggioInviato: Ven Ago 16, 2013 10:41 am    Oggetto: Rispondi citando

Fratello ha scritto:
Aurangzeb 'Umarzai ha scritto:
Fratello ha scritto:
Nota su:
*[“battetele”: interrogato in merito a questa forma di punizione maritale,
l’Inviato di Allah (pace e benedizioni su di lui) l'ha sconsigliata con fermezza
e in caso estremo, l'ha permessa a condizione di risparmiare il volto
e che i colpi vengano inferti con un fazzoletto
o con il siwâk (il bastoncino che si usa per la pulizia dei denti)]
.


Fonte?


Il Sublime Corano Edizione Newton & Compton Editori
a cura di Hamza Roberto Piccardo
revisione e controllo dottrinale Unione delle Comunità ed Organizzazioni Islamiche in Italia
introduzione di pino blasone
edizione integrale pubblicato si licenza delle Edizioni Al Hikma 1994

e più esattamente:
Sura 4 - Le Donne - Versetto 34 - nota 43
dove riporta testualmente:
"in proposito agli strumenti a disposizione del marito per evitare l'insubordinazione della moglie scongiurando il divorzio, si noti che La Sunna dell'Inviato l'ha sconsigliata con fermezza e in caso estremo, l'ha permessa a condizione di risparmiare il volto
e che i colpi vengano inferti con un fazzoletto
o con il siwâk (il bastoncino che si usa per la pulizia dei denti)]"

Se poi mi dici che questo "è falso" ..........


Non capisco l'ultima frase: se ti dicessi che questo "è falso", cosa succederebbe?

Non c'è bisogno di farsi influenzare dall'altisonanza di espressioni come "revisione e controllo dottrinale Unione delle Comunità ed Organizzazioni Islamiche in Italia", difatti, quella traduzione che citi contiene diversi errori sia nella traduzione che nelle note.

Comunque no, non te l'ho chiesto per dire che sia errato, era solo una domanda perché mi sembrava appunto di aver riconosciuto lo stile.

Infine, ecco un tafsir autorevole di quel versetto:

How to Correct an Uncooperative Wife - Mufti Muhammad Shafi` Uthmani -

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Von Sor
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MessaggioInviato: Ven Ago 16, 2013 11:50 am    Oggetto: Rispondi citando

Ma se anche fosse vero?
Anche io avevo letto una spiegazione del genere.
Significa solo che in caso estremo puoi rimproverare tua moglie dandole un colpettino che non farebbe male nemmeno a una mosca e non di più.
Tradotto= non puoi fare del male a tuo moglie nemmeno in caso estremo, visto che quei colpi sono soltanto "simbolici" e non fanno male.

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'Abdullah bin 'Umar [...] said:"Muhammad used to fight against the pagans, for a Muslim was put to trial in his religion (The pagans will either kill him or chain him as a captive). His fighting was not like your fighting which is carried on for the sake of ruling."

“il 66 per cento della produzione mondiale di cereali è destinato alla alimentazione degli animali dei paesi ricchi” Ibid.


"Questa vita terrena non è altro che gioco e trastullo. La dimora ultima è la vera vita, se solo lo sapessero!" Al Ankabut 64

Quando ho cominciato ad usare la dinamite, allora credevo anch'io in tante cose, in tutte... e ho finito per credere solo nella dinamite.

"In verità dovrai morire" Corano (29;39)
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Sufi Aqa
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MessaggioInviato: Ven Ago 16, 2013 3:14 pm    Oggetto: Rispondi citando

Von Sor ha scritto:
Ma se anche fosse vero?
Anche io avevo letto una spiegazione del genere.


Infatti ho semplicemente chiesto la fonte, non ho detto nulla sulla veridicità o meno!

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Fratello
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MessaggioInviato: Ven Ago 16, 2013 3:34 pm    Oggetto: Rispondi citando

Aurangzeb 'Umarzai ha scritto:

Non capisco l'ultima frase: se ti dicessi che questo "è falso", cosa succederebbe?


Succederebbe che sto leggendo un qualcosa di poco attendibile
sia nella traduzione che nelle note,
e significa anche dagli svariati appunti che mi hai fatto,
che sto avendo dei grossi dubbi su cosa intendo io per fede e cosa in realta dice "la tradizione sapienziale dell'Islam ortodosso" come da te puntualizzatomi,
ma maggiormente i dubbi mi vengono dal fatto che finchè "non raggiungerò il rango di Mujtahid mutlaq" (se mai a questo punto sia possibile), quello che capisco da ciò che leggo, da ignorante e non da sapiente, non vale nulla,
e da ciò, la mia opinione non è neanche da prendere in considerazione giusta o sbagliata che sia,
perchè c'è sempre qualche saggio che ha detto meglio e insindacabilmente su l'argomento trattato, cosa potrà mai essere la mia opinione errata pergiunta, giusto!
quindi essendomi accostato da pochissimo all'Islam e avendo già trovato questi scogli di tradizione sapienziale insormontabile, vista anche la mia ignoranza sia linguistica che di commenti autorevoli, ho capito che
le tue parole sono state illuminanti per me e forse Allah Gloria a Lui L'Altissimo, tramite i tuoi commenti vuole che io riveda le mie priorità in questo momento, cio non significa che non credo in Allah Unico Dio e nei Sui Messaggeri Pace e Benedizione su di Loro.

Grazie fratello Aurangzeb 'Umarzai

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Bi-smi llāhi Ar-Rahmāni Ar-Rahīm

Quando incontrano i credenti, dicono:"Crediamo";
ma quando sono soli con i loro demoni, dicono:
"Invero siamo dei vostri;
non facciamo che burlarci di loro ".
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MessaggioInviato: Ven Ago 16, 2013 3:45 pm    Oggetto: Rispondi citando

Fratello ha scritto:
Aurangzeb 'Umarzai ha scritto:

Non capisco l'ultima frase: se ti dicessi che questo "è falso", cosa succederebbe?


Succederebbe che sto leggendo un qualcosa di poco attendibile
sia nella traduzione che nelle note,
e significa anche dagli svariati appunti che mi hai fatto,
che sto avendo dei grossi dubbi su cosa intendo io per fede e cosa in realta dice "la tradizione sapienziale dell'Islam ortodosso" come da te puntualizzatomi,
ma maggiormente i dubbi mi vengono dal fatto che finchè "non raggiungerò il rango di Mujtahid mutlaq" (se mai a questo punto sia possibile), quello che capisco da ciò che leggo, da ignorante e non da sapiente, non vale nulla,
e da ciò, la mia opinione non è neanche da prendere in considerazione giusta o sbagliata che sia,
perchè c'è sempre qualche saggio che ha detto meglio e insindacabilmente su l'argomento trattato, cosa potrà mai essere la mia opinione errata pergiunta, giusto!
quindi essendomi accostato da pochissimo all'Islam e avendo già trovato questi scogli di tradizione sapienziale insormontabile, vista anche la mia ignoranza sia linguistica che di commenti autorevoli, ho capito che
le tue parole sono state illuminanti per me e forse Allah Gloria a Lui L'Altissimo, tramite i tuoi commenti vuole che io riveda le mie priorità in questo momento, cio non significa che non credo in Allah Unico Dio e nei Sui Messaggeri Pace e Benedizione su di Loro.

Grazie fratello Aurangzeb 'Umarzai


Ma cosa c'è di insormontabile?
Si tratta semplicemente di capire che le cose ovvie sono ovvie e chiare e le può capire chiunque; le cose più approfondite, invece, vanno chieste agli esperti, che non sono "preti" nominati da chissà quale ordine massonico, ma semplicemente esperti che hanno dedicato la loro vita a trasmettere le spiegazioni date dallo stesso Profeta .
Non c'è nulla di insormontabile, semplicemente capire ognuno quale sia il suo rango e beneficiare dalla conoscenza di coloro ai quali Allah ha concesso di più, e capire che ci vuole umiltà nell'accostarsi alla parola di Allah e che invece di derivare le regole di testa propria leggendo delle traduzioni, bisogna seguire il metodo che Dio stesso ha stabilito: semplicemente, apprendere la religione da coloro che l'hanno studiata a fondo e la trasmettono. Non certo che ogni singolo Musulmano impieghi venti-trenta-quarant'anni per diventare lui stesso in grado di ricavare le regole dalle fonti (questo sì che sarebbe "insormontabile", e difatti Allah non ci ha imposto un tale peso).

Altrimenti, se non fosse così, ognuno direbbe ciò vuole o che gli fa comodo (non sto dicendo che sia questo il tuo caso, parlo in generale!)!

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Fratello
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MessaggioInviato: Sab Ago 17, 2013 2:42 am    Oggetto: Rispondi citando

Aurangzeb 'Umarzai ha scritto:

Altrimenti, se non fosse così, ognuno direbbe ciò vuole o che gli fa comodo (non sto dicendo che sia questo il tuo caso, parlo in generale!)!

Infatti, è esattamente come dici tu,
chiaramente tutto è rapportato alla tua persona e fin dove vuoi spingere la conoscenza.
Ho cominciato da qualche tempo a leggere la traduzione del Corano a me donata da un fratello anni fà,
e non da miscredente,
(visto che credevo già ad Un Dio Unico, L'Altissimo e nei suoi Inviati, Pace e Benedizione su di Loro),
e nemmeno da sviato,
(visto che pur nascendo in Italia, dove viene quasi imposta, la tua appartenenza religiosa, praticandoti il Sacramento del Battesimo Cristiano Cattolico, alla nascita
e non a limite, se lo vuoi, in fase di maturità spirituale, che renderebbe il Battesimo, una Vera scelta religiosa ponderata;
con tutto cio' non ho mai creduto nè accettato, sia l'affermazione di credenza nella Santissima Trinità che quella in Gesu' figlio di Dio e in Maria madre di Dio,
perchè per me, sin da piccolo, era cosa poco logica e mal spiegata.
Che Allah Il Perdonatore, Il Misericordioso, perdoni me per cio che ho scritto e Loro perchè credono in questa eresia).
Ho fatto quindi una mia scelta, visto che appena ho aperto il Libro ho sentito di dover leggere la sola Parola senza neanche dar retta alle note,
spesso fuorvianti o come in svariati casi, con diversi significati che si possono dare alle traduzioni, ma scegliendo spesso, il significato più adatto e maggiormente accettabile per tutti.
Insormontabile per svariati motivi, che ancora una volta mi sottolinei e tali sono di seguito i motivi che dalle tue parole mi hanno messo in crisi su quello che faccio e sul come lo faccio:
Uno di questi motivi e dato dalla lingua Araba a me totalmente ignota, mentre vedo che in molti, o siete Arabi e quindi è la vostra lingua, o siete italiani e l'avete studiato oppure imparate quelle 4 parole piu' comuni;
Un altro motivo è la traduzione dei testi dall'originale, problema non indifferente, visto che proprio Allah sia Lode a Lui,
specifica più volte, che proprio con la lingua ci metteremo gli uni contro gli altri, fratello scaccera' fratello dalle proprie case e tutto proprio a causa della lingua e dallo sviamento che da essa mal-utilizzata ne verrebbe.
Sempre se, a questo punto, visto quello che mi hai fatto notare, ho capito bene quel che ho letto o che Il Libro che leggo non sia tradotto male o malamente visto che alla prima nota sul fazzoletto mi hai posto il problema del tafsir, che presumo, (visto che tu dai per scontato che io lo sappia), che sia l'interpretazione alla traduzione, da quì l'insormontabilità, visto che mi è sembrato di capire dai vostri post che su diversissime cose ci sono altrettante diverse correnti di pensiero, cosa che non mi sconvolge essendoci lo stesso sia fra gli Ebrei che fra i Cristiani e siccome Dio ha Rivelato all'uomo versetti espliciti e altri meno espliciti, Lui solo ne fara' capire il senso ad alcuni e non ad altri, sicuramente sbaglierò a tuo modo di vedere ma voglio capire al momento quello che Allah gloria a Lui mi fa vedere in mente quando leggo la Sua Parola, non nego che in una fase successiva comincero a leggere pure i tafsir autorevoli alle traduzioni e spiegazioni dei versetti dall'Arabo, ma al momento penso che mi crei solo confusione e troppo tempo prima di averLo letto tutto, cosa per me di primaria importanza che viene prima di cio che ha interpretato cosi quel dotto e quello che ha interpretato colì quell'altro dotto.

SubhanAllah ammaa yushrikoon

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MessaggioInviato: Sab Ago 17, 2013 10:45 am    Oggetto: Rispondi citando

Salam,

Fratello ti consiglio di leggere sura Maryam.

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MessaggioInviato: Sab Ago 17, 2013 2:20 pm    Oggetto: Rispondi citando

chbraoui ha scritto:
Salam,

Fratello ti consiglio di leggere sura Maryam.

Fatto, l'ho riLetta un'altra volta, grazie fratello per l'invito,
la prima volta che ho Letto, ho capito che chiaramente Allah Gloria a Lui, condanna gli sviati che credono nella divinità di Gesù come figlio dell'Altissimo e quindi di Maria come madre di Dio,
(e a proposito chiedo a Lui perdono, per la clemenza che ho chiesto nel post di prima, nei confronti degli sviati, ma il mio errare è dovuto al fatto che molti si ritrovano cristiani cattolici senza averlo scelto veramente, almeno quà in Italia, dove risiede il vaticano, ho sbagliato, scusatemi anche Voi,perchè tutti hanno occhi e orecchie per uscire dallo sviamento in cui si ritrovano),
ora che ho riLetto di nuovo questa volta ho visto che,
(spero di non sbagliare, o che la traduzione del mio Corano sia corretta in questo, o che non ci sia qualche autorevole tafsir che smentisca quello che ho capito solo Leggendo, e non è polemica, mi è venuta un po' di preoccupazione riguardo a questo)
da quel che ho Letto mi sembrerebbe che la data del 25 dicembre come Nascita di Gesu' Pace e Benedizione su di Lui non sia corretta per diversi motivi, prima, ho pensato come la Natività è descritta nella Bibbia e non sembrerebbe il 25 dicembre, visto che tutti erano fuori all'aperto in pieno inverno a pascolare i greggi;
altra cosa che proprio in questa Sura Maryam al Versetto 25 c'è Scritto:
" scuoti il tronco della palma lascierà cadere su di te datteri freschi e maturi"
e quando da quelle parti i datteri sono freschi e maturi?
di certo non d'inverno e neanche d'inverno Maria Pace e Benedizione su di Lei, avrebbe potuto allontanarsi dal suo gruppo per Partorire lontano da sola al freddo e al gelo come la data del 25 dicembre indicherebbe.

Chiedo in merito, il per me autorevole intervento di Aurangzeb 'Umarzai.

Grazie col cuore fratello chbraoui

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MessaggioInviato: Dom Ago 18, 2013 2:24 pm    Oggetto: Rispondi citando

Fratello ha scritto:
Ho cominciato da qualche tempo a leggere la traduzione del Corano a me donata da un fratello anni fà,
e non da miscredente,
(visto che credevo già ad Un Dio Unico, L'Altissimo e nei suoi Inviati, Pace e Benedizione su di Loro),


Una precisazione.
Nell'Islam la distinzione essenziale è una sola: quella tra Musulmani e miscredenti.
"Miscredente" non indica solo gli atei, ma chiunque non abbia accettato il messaggio di tutti i Profeti fino al Profeta finale (ovverosia, chiunque non sia Musulmano).
Prima che una persona si converta all'Islam, è "miscredente", sia che fosse cattolico, o ebreo, o ateo, o agnostico, o indù, o seguace di scientology, berlusconiano, etc.

Fratello ha scritto:
Che Allah Il Perdonatore, Il Misericordioso, perdoni me per cio che ho scritto e Loro perchè credono in questa eresia).


Allah nel Qur'an ha detto chiaramente che non perdonerà coloro che non credono in Lui o gli associano altre presunte "divinità" o rigettano i Suoi Profeti (Pace su tutti loro) (a meno che non si pentano e accettino l'Islam prima di morire).

Fratello ha scritto:
Insormontabile per svariati motivi, che ancora una volta mi sottolinei e tali sono di seguito i motivi che dalle tue parole mi hanno messo in crisi su quello che faccio e sul come lo faccio:
Uno di questi motivi e dato dalla lingua Araba a me totalmente ignota, mentre vedo che in molti, o siete Arabi e quindi è la vostra lingua, o siete italiani e l'avete studiato oppure imparate quelle 4 parole piu' comuni;


Fratello, l'80% dei Musulmani nel mondo non è arabo né di madrelingua arabo né conosce l'arabo se non "assalamu alaykum", "insha'Allah" e qualche altra parola (con l'eccezione dei sapienti non arabi che l'arabo lo sanno per forza e di chi lo studia ma è una piccola minoranza). Ciò non significa affatto che non siano dei buoni Musulmani.
Sapere l'arabo, per quanto importante e positivo, non è affatto un requisito necessario per poter essere un buon Musulmano. Il minimo che serve è quello per dire la Shahadah e fare la Salah, e basta memorizzare e ci vuole poco tempo.
Per il resto, si può essere ottimi Musulmani anche senza sapere nulla della grammatica araba, semplicemente rivolgendosi a persone esperte per i propri dubbi e domande (ed è il sistema che Allah ha stabilito per la Sua religione, non imponendo ad ogni singolo Musulmano di studiare una vita e abbandonare tutto il resto, ma lasciando solo ad un gruppo il compito di specializzarsi nelle scienze islamiche).

Fratello ha scritto:
Un altro motivo è la traduzione dei testi dall'originale, problema non indifferente, visto che proprio Allah sia Lode a Lui,
specifica più volte, che proprio con la lingua ci metteremo gli uni contro gli altri, fratello scaccera' fratello dalle proprie case e tutto proprio a causa della lingua e dallo sviamento che da essa mal-utilizzata ne verrebbe.


Mi sa che devo chiederti di nuovo a cosa ti riferisci in termini di fonti.
Detto ciò anche questo problema è facilmente superabile se non si pretende di derivare tutte le regole per conto proprio direttamente dalle fonti (tradotte), e basta rivolgersi agli esperti.

Fratello ha scritto:
ma al momento penso che mi crei solo confusione e troppo tempo prima di averLo letto tutto, cosa per me di primaria importanza che viene prima di cio che ha interpretato cosi quel dotto e quello che ha interpretato colì quell'altro dotto.


Il tafsir non è "quello che questo o quel dotto ha interpretato di testa sua", bensì essenzialmente la trasmissione delle spiegazioni che il Profeta stesso ha dato (in base alla rivelazione divina) dei versetti che gli sono stati rivelati.

Fratello ha scritto:
SubhanAllah ammaa yushrikoon


Meno male che l'arabo ti era completamente ignoto! :-)

Fratello ha scritto:
da quel che ho Letto mi sembrerebbe che la data del 25 dicembre come Nascita di Gesu' Pace e Benedizione su di Lui non sia corretta per diversi motivi, prima, ho pensato come la Natività è descritta nella Bibbia e non sembrerebbe il 25 dicembre, visto che tutti erano fuori all'aperto in pieno inverno a pascolare i greggi;


Non capisco cosa c'entrino i greggi, comunque che la data del 25 Dicembre sia sbagliata (e derivata invece da festività pagane riadattate) te lo possono confermare gli stessi teologi cristiani.

Fratello ha scritto:
altra cosa che proprio in questa Sura Maryam al Versetto 25 c'è Scritto:
" scuoti il tronco della palma lascierà cadere su di te datteri freschi e maturi"
e quando da quelle parti i datteri sono freschi e maturi?
di certo non d'inverno e neanche d'inverno Maria Pace e Benedizione su di Lei, avrebbe potuto allontanarsi dal suo gruppo per Partorire lontano da sola al freddo e al gelo come la data del 25 dicembre indicherebbe.


Mi sembrava di aver letto che sia un miracolo di Allah che ha reso florida una palma "fuori stagione" per poter nutrire il Maria ed il Profeta Gesù (Pace su di entrambi). Ma al momento non trovo conferma di questo punto e non vorrei essermi confuso.
O forse il miracolo era nel fatto che i datteri cadessero al semplice scuotimento da parte di una donna incinta?
Se trovo maggiori informazioni aggiungo di seguito insha'Allah..

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MessaggioInviato: Dom Ago 18, 2013 4:19 pm    Oggetto: Rispondi citando

Aurangzeb 'Umarzai ha scritto:

Se trovo maggiori informazioni aggiungo di seguito insha'Allah..


Grazie fratello per le Tue spiegazioni, chiaramente in questo cammino tu di strada ne hai fatta tanta rispetto a me che ancora mi sto legando le scarpe, ma sono lieto di poter chiedere a Te e del fatto che Tu mi risponda con precisione.
Per cio che riguarda Maria e la palma sarei felice se riuscissi a trovare qualcosa in merito anche per capire se quello che ho pensato corrisponde e ti assicuro che non sapevo nulla da parte cristiana che sconfessassero la data della nativita' sei il primo che mi dice questo riguardo ai teologi cristiani e alla nativita', ho letto ora nelle note del mio Corano a cui do poca retta visto che mi hai fatto notare che spesso non corrispondono al vero o a parte di esso, dice che la palma era secca e per miracolo si è rinvigorita donando i datteri fraschi e maturi.
Mi faresti sapere cosa c'e' di piu' in merito a questo?
Grazie fratello Aurangzeb 'Umarzai

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MessaggioInviato: Lun Ago 19, 2013 1:24 am    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
ma sono lieto di poter chiedere a Te e del fatto che Tu mi risponda con precisione
.

Fratello, guarda che il fratello Umar non è mica una Divinità. Non ti puoi rivolgere a lui usando le maiuscole...

_________________
'Abdullah bin 'Umar [...] said:"Muhammad used to fight against the pagans, for a Muslim was put to trial in his religion (The pagans will either kill him or chain him as a captive). His fighting was not like your fighting which is carried on for the sake of ruling."

“il 66 per cento della produzione mondiale di cereali è destinato alla alimentazione degli animali dei paesi ricchi” Ibid.


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MessaggioInviato: Lun Ago 19, 2013 1:30 am    Oggetto: Rispondi citando

O meglio.. le maiuscole si usano normalmente nei nomi propri.. Però nelle particelle pronominali secondo me sarebbe giusto riservare il maiuscolo a Dio.

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'Abdullah bin 'Umar [...] said:"Muhammad used to fight against the pagans, for a Muslim was put to trial in his religion (The pagans will either kill him or chain him as a captive). His fighting was not like your fighting which is carried on for the sake of ruling."

“il 66 per cento della produzione mondiale di cereali è destinato alla alimentazione degli animali dei paesi ricchi” Ibid.


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MessaggioInviato: Lun Ago 19, 2013 12:07 pm    Oggetto: Rispondi citando

Von Sor ha scritto:
Citazione:
ma sono lieto di poter chiedere a Te e del fatto che Tu mi risponda con precisione
.

Fratello, guarda che il fratello Umar non è mica una Divinità. Non ti puoi rivolgere a lui usando le maiuscole...


salam

Ho usato le maiuscole esclusivamente per rispetto, come si fa di solito nel riferirsi al nome di una persona fisica e non perchè penso di lui che sia Divino, ma come puoi pensare che un simil pensiero possa aver sfiorato la mia mente, era solo per rispetto al nome di un fratello, comunque se mi dici che è vietato, allora mi scuso e non lo rifarò più, questa è una di quelle cose che non sapevo che la maiuscola si riferisce ad una Divinità, ora lo sò, se così è

grazie sorella

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MessaggioInviato: Mar Ago 20, 2013 11:46 am    Oggetto: Salama aleycum a tutti Rispondi citando

Aurangzeb 'Umarzai ha scritto:
Una precisazione.
Nell'Islam la distinzione essenziale è una sola: quella tra Musulmani e miscredenti.
"Miscredente" non indica solo gli atei, ma chiunque non abbia accettato il messaggio di tutti i Profeti fino al Profeta finale.


Fratello Umar, il mio credo si sta certamente modificando nel tempo e le mie idee si sono un pò modificate rispetto al mio primo intervento nel forum. Continuo a non condividere l'impostazione del forum stesso che per me è estremista ma per me anche l'estremismo è uno degli infiniti aspetti della misericordia di Allah quindi non mi sorprende. Questa definizione così restrittiva di miscredente è appunto ciò che differenzia un wahabita o un Deobandi da un sufi (vedi Rumi). Non che non sia corretta ma semplicemente ci sono state nella storia dell'islam definizioni diverse e altrettanto corrette.

Aurangzeb 'Umarzai ha scritto:
Fratello ha scritto:
altra cosa che proprio in questa Sura Maryam al Versetto 25 c'è Scritto:
" scuoti il tronco della palma lascierà cadere su di te datteri freschi e maturi"
e quando da quelle parti i datteri sono freschi e maturi?
di certo non d'inverno e neanche d'inverno Maria Pace e Benedizione su di Lei, avrebbe potuto allontanarsi dal suo gruppo per Partorire lontano da sola al freddo e al gelo come la data del 25 dicembre indicherebbe.


Mi sembrava di aver letto che sia un miracolo di Allah che ha reso florida una palma "fuori stagione" per poter nutrire il Maria ed il Profeta Gesù (Pace su di entrambi). Ma al momento non trovo conferma di questo punto e non vorrei essermi confuso.
O forse il miracolo era nel fatto che i datteri cadessero al semplice scuotimento da parte di una donna incinta?
Se trovo maggiori informazioni aggiungo di seguito insha'Allah..


Ti consiglio il tafsir che ho quasi finito di leggere di Zamboni la sura di Maryam.
Un tafsir davvero molto bello e completo e di facile comprensione per me visto che è in italiano.

Continuo a non saper quotare...non mi prendete in giro per favore so già di essere un'impedita :P
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Sufi Aqa
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MessaggioInviato: Mar Ago 20, 2013 8:26 pm    Oggetto: Rispondi citando

Fratello ha scritto:
Per cio che riguarda Maria e la palma sarei felice se riuscissi a trovare qualcosa in merito anche per capire se quello che ho pensato corrisponde

(...)

ho letto ora nelle note del mio Corano a cui do poca retta visto che mi hai fatto notare che spesso non corrispondono al vero o a parte di esso, dice che la palma era secca e per miracolo si è rinvigorita donando i datteri fraschi e maturi.
Mi faresti sapere cosa c'e' di piu' in merito a questo?


Non ho ancora trovato altri dettagli; insha'Allah ti farò sapere.

Fratello ha scritto:
e ti assicuro che non sapevo nulla da parte cristiana che sconfessassero la data della nativita' sei il primo che mi dice questo riguardo ai teologi cristiani e alla nativita'


Vedi ad esempio:


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Von Sor ha scritto:
Citazione:
ma sono lieto di poter chiedere a Te e del fatto che Tu mi risponda con precisione
.

Fratello, guarda che il fratello Umar non è mica una Divinità. Non ti puoi rivolgere a lui usando le maiuscole...


Sono d'accordo con te nel preferire di non utilizzare le maiuscole nel rivolgersi a me, ma mica è shirk!

E' una forma di rispetto così come scrivere i nomi di persona con la maiuscola (Von Sor invece di von sor) o come certe lettere formali ("abbiamo ricevuto la Sua missiva e Le faremo sapere al più presto").

khadija81 ha scritto:
Aurangzeb 'Umarzai ha scritto:
Una precisazione.
Nell'Islam la distinzione essenziale è una sola: quella tra Musulmani e miscredenti.
"Miscredente" non indica solo gli atei, ma chiunque non abbia accettato il messaggio di tutti i Profeti fino al Profeta finale.


Fratello Umar, il mio credo si sta certamente modificando nel tempo e le mie idee si sono un pò modificate rispetto al mio primo intervento nel forum.


Alhamdulillah.

khadija81 ha scritto:
Continuo a non condividere l'impostazione del forum stesso che per me è estremista


Non mi scandalizzo a sentire questi termini ormai in voga.
L'importante è chiarirsi sulla scala di riferimento.
"Estremista" in base a quale riferimento?
In base alla tradizione dell'Islam classico? Direi proprio di no.
In base all'"ideale" di "Islam moderato" promosso da vari governi? Allora sì.
Ed è ormai un classico accusare di "estremismo"/"wahhabismo"/"fondamentalismo" cose che sono invece pura espressione dell'Islam tradizionale, della giurisprudenza classica, della metodologia dell'Islam sunnita.

khadija81 ha scritto:
Questa definizione così restrittiva di miscredente è appunto ciò che differenzia un wahabita o un Deobandi da un sufi (vedi Rumi).


Assolutamente ridicolo.
A parte che i Deobandi sono Sufi di prim'ordine, alhamdulillah.
Ma la definizione che ho dato è quella dell'Islam sunnita tutto, a prescindere da scuole giuridiche e "orientamenti" (Azhari, Deobandi, Barelwi, Salafi-Wahhabi, o qualsiasi altro).
Il fatto che qualcuno che si riallaccia alla metodologia "Deobandi" dica qualcosa non significa automaticcamente che quel qualcosa sia necessariamente espressione del suo "deobandismo", se quel qualcosa non dipende dall'essere Deobandi, Barelwi, salafita o altro.

Se sono "Deobandi" e dico che le preghiere fard sono 5, che la Qiblah è nella direzione della Ka`bah, o che il vino è haram, mica vuol dire che queste siano "posizioni (unicamente) Deobandi"! E la stessa cosa vale in questo caso per la definizione di "Musulmano" e "kafir", che è condivisa tra tutte le scuole giuridiche e tutti gli orientamenti e metodologie islamiche.

Mawlana Rumi poi era un Musulmano sunnita ortodosso che non ha nulla a che spartire con la spazzatura new-age che stravolge la traduzione dei suoi poemi, gliene attribuisce di falsi e inventa menzogne su di lui; ne abbiamo già parlato qui:


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khadija81 ha scritto:
Non che non sia corretta ma semplicemente ci sono state nella storia dell'islam definizioni diverse e altrettanto corrette.


Tipo quali?
Cita solo opere classiche di `aqidah, fiqh e tafsir, non Osho, Mandel, Battiato...
Non troverai nulla di diverso da quello che ho scritto prima.

khadija81 ha scritto:
Ti consiglio il tafsir che ho quasi finito di leggere di Zamboni la sura di Maryam.
Un tafsir davvero molto bello e completo e di facile comprensione per me visto che è in italiano.


E pieno di spazzatura perennialista.

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