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In nome di Allah, il Compassionevole, il Misericordioso Dì, "Egli, Allah è Unico, Allah è l'Assoluto. Non ha generato, non è stato generato e nessuno è eguale a Lui". (Corano 112, 1-4)
 
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Sunniti e sciiti: differenza..
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Inviato: Mar Feb 20, 2018 9:13 am    Oggetto: Ads

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justroby
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MessaggioInviato: Ven Mar 07, 2008 4:26 pm    Oggetto: Sunniti e sciiti: differenza.. Rispondi citando

Assalamo alaikom! Volevo chiedervi la differenza tra sunniti e sciiti. cioè io so : sunnita seguono il Corano e la Sunna. So che si tratta dell'Islam tradizionale. Ma non so niente degli sciiti. Cioè a me sembra strano che una religione come l'Islam possa dividersi in 2 parti... :? Penso che la giusta via sia una sola!
Poi volevo chiedervi: i kamikaze non sono dei musulmani?
Io so che non sono dei musulmani perchè Dio punisce con l'inferno chi uccide se stesso... Potete correggermi se sbaglio?
vi ringrazio! e ringrazio Dio di avermi fatto scoprire questo forum!
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Sufi Aqa
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MessaggioInviato: Ven Mar 07, 2008 5:34 pm    Oggetto: Re: Sunnite e sciiti: differenza.. Rispondi citando

justroby ha scritto:
Assalamo alaikom! Volevo chiedervi la differenza tra sunniti e sciiti. cioè io so : sunnita seguono il Corano e la Sunna. So che si tratta dell'Islam tradizionale. Ma non so niente degli sciiti. Cioè a me sembra strano che una religione come l'Islam possa dividersi in 2 parti... :? Penso che la giusta via sia una sola!


Gli sciiti si divisero dalla comunità principale dei musulmani (i "sunniti") diversi anni dopo la morte del Profeta (Pace e Benedizioni su di Lui), per motivi sostanzialmente politici e non dottrinali.

Col passare del tempo però tale divisione si acutizzò fortemente, e la gran parte degli "sciiti" prese a professare dottrine devianti rispetto all'ortodossia, in alcuni casi fino ad arrivare a dottrine che li pongono fuori dall'Islam.

Nella sezione "correnti e confutazioni" sono presenti diversi testi a proposito delle loro dottrine, ma il mio consiglio è di concentrarti su quanto è più importante, lasciando stare correnti marginali e deviate che ti possono solo confondere all'inizio.

La giusta via è certamente una sola, ma - all'interno del campo sunnita - distingui sempre tra la dottrina (sulla quale bisogna essere categorici), e le divergenze giuridiche, che entro certi limiti possono esserci - e ci sono - senza alcun danno o problema per l'ortodossia.

justroby ha scritto:
Poi volevo chiedervi: i kamikaze non sono dei musulmani?
Io so che non sono dei musulmani perchè Dio punisce con l'inferno chi uccide se stesso... Potete correggermi se sbaglio?
vi ringrazio! e ringrazio Dio di avermi fatto scoprire questo forum!


Dire che qualcuno non è musulmano è qualcosa di molto grave, e non basta compiere qualcosa di proibito per poter mettere qualcuno fuori dall'Islam, altrimenti qualsiasi peccatore si ritroverebbe fuori dall'Islam.

Chi compie deliberatamente attentati - non solo suicidi - nei confronti dei civili compie certamente qualcosa di abietto e proibito, e verrà giudicato da Allah per le sue azioni: quello che sicuramente si può dire, è che le sue azioni non rappresentano affatto l'Islam, e che compie qualcosa di assolutamente proibito ed ingiustificabile.

E Allah è il più sapiente!

3umar andrea

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elmer88
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MessaggioInviato: Ven Mar 07, 2008 5:34 pm    Oggetto: Rispondi citando

Assalam Aleikum sorella.
Per saperne di più riguardio al Sciismo ti consiglio questo:
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Invece per quanto riguarda i kamikaze ti ho risposto qui:

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Assalam.

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Sufi Aqa
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MessaggioInviato: Ven Mar 07, 2008 6:17 pm    Oggetto: Rispondi citando

elmer88 ha scritto:
Assalam Aleikum sorella.
Per saperne di più riguardio al Sciismo ti consiglio questo:
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Invece per quanto riguarda i kamikaze ti ho risposto qui:

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Assalam.


Wa `alaykum asSalam wa RahmatuLlahi wa BarakatuHu fratello.

Vista la delicatezza di certe questioni è meglio considerare fonti attendibili e islamiche per quanto riguarda il nostro credo, piuttosto che wikipedia.

Rimando pertanto - ad esempio ma ovviamente non soltanto - alla sezione "Correnti e confutazioni" di questo forum:

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Jazaka Allahu khayran.

3umar andrea

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assad
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MessaggioInviato: Ven Ott 10, 2008 3:32 pm    Oggetto: Rispondi citando

Che dire...

io sono un anima semplice, non mi faccio molti dubbi su queste cose, e la vedo così, con semplicità:

gli sciiti sono quelli che vorrebbero fare il Vaticano nell'islam, imporre i preti e tutto quello che noi che seguiamo la Sunna non amiamo nè vogliamo.

Io sono contento come sono, di pregare direttamente Allah subhana wa tala ed organizzare la mia vita ed i miei modi seguendo la Linea Mediana che il Profeta , pbsl, ci descrisse.

La sura dice "o credenti, invero nel Profeta avete un ottimo esempio"

ciò mi basta, e agli altri dico solo "Allah swt mi è sufficiente"

Oltre ciò non vado.

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Tissaferne
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MessaggioInviato: Lun Ott 13, 2008 2:14 pm    Oggetto: Rispondi citando

Anche se non voglio entrare nel merito della questione perchè non ne so abbastanza, vorrei sottolineare solo un punto fondamentale e cioè che alle origini non vi era alcuna differenza tra Alì (da cui derivano gli Sciiti) e gli altri Compagni, per cui se a delle differenze dottrinali o anche di forme esteriori di devozione si è giunti in seguito, questo fenomeno ritengo sia dovuto all'estrema ricchezza culturale del popolo persiano, che già ai tempi del Profeta dell'Islam aveva visto sorgere e tramontare numerose religioni e filosofie, tutt'altro che semplici e che avevano e hanno tuttora seguito come minoranze religiose in Iran. Identità vecchie di migliaia di anni non spariscono facilmente. A complicare ulteriormente la questione hanno anche giocato fattori linguistici etnici ed economici che separavano e separano i Farsi dagli Arabi.

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"I sette Cieli e la Terra e tutto ciò che in essi si trova Lo glorificano, non c'è nulla che non Lo glorifichi lodandoLo, ma voi non percepite la loro lode" (CXII, 44)
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Sufi Aqa
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MessaggioInviato: Mar Ott 14, 2008 11:39 am    Oggetto: Rispondi citando

Tissaferne ha scritto:
Anche se non voglio entrare nel merito della questione perchè non ne so abbastanza, vorrei sottolineare solo un punto fondamentale e cioè che alle origini non vi era alcuna differenza tra Alì (da cui derivano gli Sciiti) e gli altri Compagni, per cui se a delle differenze dottrinali o anche di forme esteriori di devozione si è giunti in seguito, questo fenomeno ritengo sia dovuto all'estrema ricchezza culturale del popolo persiano, che già ai tempi del Profeta dell'Islam aveva visto sorgere e tramontare numerose religioni e filosofie, tutt'altro che semplici e che avevano e hanno tuttora seguito come minoranze religiose in Iran. Identità vecchie di migliaia di anni non spariscono facilmente. A complicare ulteriormente la questione hanno anche giocato fattori linguistici etnici ed economici che separavano e separano i Farsi dagli Arabi.


E' senz'altro corretto quello che dici sulla differenza assoluta tra `Ali (Allah sia soddisfatto di lui) e gli sciiti che pur vi si rifanno a parole.

Faccio però notare che la fitna sciita è diffusa anche al di fuori del mondo persiano: sia tra arabi (Iraq, Libano, Penisola arabica) che tra altri gruppi (Pakistan, Azerbaigian, Turchia..).

'umar andrea

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MessaggioInviato: Mar Ott 14, 2008 7:33 pm    Oggetto: Rispondi citando

E, sempre senza entrere nel merito, mi domando alcune idee sciite come possano "conciliarsi" con l'Islam, mi riferisco al clero, ma anche ad altri aspetti, alcuni dei quali formali... noto che in questo forum abbiamo una grande ricchezza culturale ma pur essendo un sito (comunque) islamico non ci sia alcuno sciita... questo mi da un pò da pensare.
Ma in ogni caso viva Hezbollah.

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MessaggioInviato: Mer Ott 15, 2008 1:48 pm    Oggetto: Rispondi citando

Tissaferne ha scritto:
E, sempre senza entrere nel merito, mi domando alcune idee sciite come possano "conciliarsi" con l'Islam, mi riferisco al clero, ma anche ad altri aspetti, alcuni dei quali formali... noto che in questo forum abbiamo una grande ricchezza culturale ma pur essendo un sito (comunque) islamico non ci sia alcuno sciita... questo mi da un pò da pensare.


Proprio in questa sezione trovi alcune fatawa dalla quali si ricava che quelli conosciuti come "sciiti" sono fuori dall'Islam per moltissimi sapienti.

E Iddio è il più sapiente.

'umar andrea

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Mahdi
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MessaggioInviato: Lun Nov 26, 2012 7:17 pm    Oggetto: Rispondi citando

Salam Alaikum fratelli e sorelle del forum,
mi piacerebbe fare un discorso, ma sperro di non essere frainteso, perche intendiamoci bene SONO ASSOLUTAMENTE CONTRO I KAMKAZE.
Detto questo però documentandosi un pò, ma leggendo anche il sacro Corano, ci viene detto, combattete per la causa di Allah, se venitte attaccate rispondete a costo della vita. Sbaglio???
Io credo che l'occidente sia andato spesso a toccare gliinteressi economici e sociale degli Arabi (Petrolio in primis ma non solo)....
Quello che voglio dire e ripeto senza giustificare i Kamikaze, è che probabilmente loro credono di fare il bene dell'Islam facendo quello che fanno.
Che ne dite??
Dio mi perdoni perche a volte ragiono a voce alta e tastiera a portata di mano:), ma sono fatto così, se mi viene in mente una cosa bisogna che la tiro fuori.

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Dio swt mi ha dato questa grande opportunità di guadagnarmi il Paradiso, e io attraverso l'Islam ce la metterò tutta.
La Pace e le Benedizioni di ALLAH swt siano su tutti noi.
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Von Sor
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MessaggioInviato: Lun Nov 26, 2012 7:58 pm    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:

Salam Alaikum fratelli e sorelle del forum,
mi piacerebbe fare un discorso, ma sperro di non essere frainteso, perche intendiamoci bene SONO ASSOLUTAMENTE CONTRO I KAMKAZE.
Detto questo però documentandosi un pò, ma leggendo anche il sacro Corano, ci viene detto, combattete per la causa di Allah, se venitte attaccate rispondete a costo della vita. Sbaglio???
Io credo che l'occidente sia andato spesso a toccare gliinteressi economici e sociale degli Arabi (Petrolio in primis ma non solo)....
Quello che voglio dire e ripeto senza giustificare i Kamikaze, è che probabilmente loro credono di fare il bene dell'Islam facendo quello che fanno.
Che ne dite??
Dio mi perdoni perche a volte ragiono a voce alta e tastiera a portata di mano:), ma sono fatto così, se mi viene in mente una cosa bisogna che la tiro fuori.


Salam Aleikum a te fratello,
ma infatti è giusto combattere per la causa di Allah.
Il punto è che ci sono modi di combattere leciti e modi di combattere illeciti.
Allah subhana wa taala ha promesso il Paradiso a chi muore combattendo per la causa dell'Islam.
Questo concetto è stato male interpretato da alcuni Musulmani.
Il Kamikaze compie un peccato che Allah subhana wa taala condanna radicalmente:il suicidio. Egli non muore combattendo, caso mai "combatte morendo".. Il che è molto diverso e va contro ogni "deontologia" di guerra.
In questo modo inoltre nega a se stesso la possibilità di continuare a difendere l'Islam. Quindi ogni Kamikaze sottrae un potenziale Mujahidin (così si dice guerriero no?)alla causa Islamica.
E se anche pensa di essere nel giusto, direi che ha preso una cantonata!=)
Ps. Cosa c'entra con il thread fratello?

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'Abdullah bin 'Umar [...] said:"Muhammad used to fight against the pagans, for a Muslim was put to trial in his religion (The pagans will either kill him or chain him as a captive). His fighting was not like your fighting which is carried on for the sake of ruling."

“il 66 per cento della produzione mondiale di cereali è destinato alla alimentazione degli animali dei paesi ricchi” Ibid.


"Questa vita terrena non è altro che gioco e trastullo. La dimora ultima è la vera vita, se solo lo sapessero!" Al Ankabut 64

Quando ho cominciato ad usare la dinamite, allora credevo anch'io in tante cose, in tutte... e ho finito per credere solo nella dinamite.

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Mahdi
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MessaggioInviato: Mar Nov 27, 2012 8:21 am    Oggetto: Rispondi citando

Grazie come al solito per la risposta esauriente, adeso so come rispondere a chi "critica i musulmani Kamikaze"

Citazione:
Ps. Cosa c'entra con il thread fratello?
[/quote]
Beh era riferito al primo messaggio no?
E poi te l'ho detto, mi viene in mente un certo discorso su cui avrei bisogno di chiarimenti, lo dico, sono fatto così. :))))

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MessaggioInviato: Mar Nov 27, 2012 12:47 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ah si scusami. Avevo letto solo il titolo e non il primo messaggio! Come al solito mi sono sbagliata io!!!

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'Abdullah bin 'Umar [...] said:"Muhammad used to fight against the pagans, for a Muslim was put to trial in his religion (The pagans will either kill him or chain him as a captive). His fighting was not like your fighting which is carried on for the sake of ruling."

“il 66 per cento della produzione mondiale di cereali è destinato alla alimentazione degli animali dei paesi ricchi” Ibid.


"Questa vita terrena non è altro che gioco e trastullo. La dimora ultima è la vera vita, se solo lo sapessero!" Al Ankabut 64

Quando ho cominciato ad usare la dinamite, allora credevo anch'io in tante cose, in tutte... e ho finito per credere solo nella dinamite.

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MessaggioInviato: Sab Dic 01, 2012 1:02 am    Oggetto: Rispondi citando

Mahdi ha scritto:
Io credo che l'occidente sia andato spesso a toccare gliinteressi economici e sociale degli Arabi (Petrolio in primis ma non solo)....


Di tutti i Musulmani, non solo degli arabi.
Ed il loro "problema" é il nostro Din, non il petrolio od altro.

Per il resto bisogna distinguere - nel mondo islamico - tra legittimi Mujahidin (che si impegnano nel Jihad qital fi-sabili-Llah) e vari movimenti nazionalisti/socialisti/rivoluzionari o anche kharijiti ed "estremisti".

soroboru ha scritto:
Il Kamikaze compie un peccato che Allah subhana wa taala condanna radicalmente:il suicidio. Egli non muore combattendo, caso mai "combatte morendo".. Il che è molto diverso e va contro ogni "deontologia" di guerra.


Sulla questione specifica (la liceitá o meno di tali operazioni considerate in se stesse) ci sono in realtá differenti posizioni tra gli `Ulama', anche in base a diverse possibili situazioni (contesto, obiettivi, esito previsto, etc.).

Sia chiaro che tale "ikhtilaf" si riferisce alla situazione di obiettivi legittimi in situazioni di guerra, mentre colpire deliberatamente civili innocenti (che ció avvenga con operazioni "kamikaze" o con bombardamenti mirati, a mitragliate o a calci, etc..) é chiaramente proibito a prescindere dal metodo utilizzato, come giá affermato nel mio primo post su questo thread.

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hupaska
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MessaggioInviato: Mar Apr 30, 2013 3:19 pm    Oggetto: Rispondi citando

Scusate la domanda forse sciocca: ma non potrebbe succedere che in futuro ci sia un riavvicinamento tra sunniti e sciiti, magari venendosi incontro sui precetti coranici fondamentali comuni?
Vorrei semplicemente capire meglio come si è originata questa ostilità? E' nato tutto per una questione di eredità (spirituale mi pare di capire) del Profeta o c'è anche dell'altro che magari molte persone non conoscono / comprendono, tipo guerre intestine, violenze degli sciiti verso i sunniti o altro? Non siete in fondo fratelli di fede, almeno alle origini?
A pelle mi sento anch'io più concorde con l'opinione e il credo dei sunniti, ma in generale non sta accadendo (non voglio urtare nessuno, ma faccio un paragone che sento più vicino alla mia fede) un po' come succede in Irlanda, che cattolici e protestanti (pur entrambi cristiani) si boicottano ancora e non si sopportano?
Forse è una deformazione solo mia, ma mi spiace un po' pensare a dei diverbi tra quasi - fratelli di fede (ma in realtà anche tra religioni in generale...) anche se purtroppo sono avvenute (e a volte avvengono ancora) anche tra gli stessi cristiani, ma è sempre una cosa che un po' mi rattrista... Forse sarà che appartengo ad una minoranza cristiana, ma ho parenti al 95% cattolici e qualche amico anche tra i protestanti: ci sono si delle differenze, ma ci accomuna il credere in Cristo e molti dei valori di fondo, e se uno non cerca il diverbio o la disputa si può essere lo stesso amici... (così almeno la vedo io).

Non vorrei sembrare quella che dice blasfemie, come ripeto non ho assolutamente intenzione di criticare o offendere nessuno, ci mancherebbe. Vi chiedo solo: mi aiutate a capire meglio le ragioni di questo conflitto? Perchè se perdura da tanti anni immagino che un motivo maggiore delle semplici differenze di pensiero (in fondo anche tra gli stessi sunniti ci sono 3 - 4 scuole, no?), ma ha motivazioni più profonde.

Ripeto, voglio solo comprendere meglio... Fate finta che sia una scolara e voi gli insegnanti. :-) Come ho già avuto modo di dire preferisco domandare direttamente a voi, che mi sembrate tutte delle buone persone e sicuramente coerenti e fedeli, piuttosto che documentarmi su fonti scritte da laici e non - musulmani (che magari possono interpretare a modo loro o dare "giudizi" impliciti o meno).

Grazie come sempre!

Grazie!

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