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In nome di Allah, il Compassionevole, il Misericordioso Dì, "Egli, Allah è Unico, Allah è l'Assoluto. Non ha generato, non è stato generato e nessuno è eguale a Lui". (Corano 112, 1-4)
 
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Gesù non è morto sulla croce.. alcune prove
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Inviato: Sab Feb 24, 2018 5:58 pm    Oggetto: Ads

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stefra
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MessaggioInviato: Ven Mar 21, 2014 10:00 am    Oggetto: Rispondi citando

Sai Teo, mi fai venire in mente una parabola di Gesù, sul seminatore e su il seme nei diversi terreni.

Prima di metterti a confutare cose di cui neppure conosci l'origine e l'esegesi studiati bene l'Islam, la sua storia e tutti i suoi fatti, dimostra che il seme sia caduto su un terreno fertile e non su una roccia, dove cresce immediatamente, sale sale e poi, visto che le radici non possono espandersi si secca subito...

Poi, quando avrai studiato bene l'Islam e la sua storia, se ancora avrai voglia (ma credo che ti passerà) di confutare il Cristianesimo, non fare i copiaincolla, ma studia e poi rifletti di testa tua.

Un saluto di pace.
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Ibrahim-Abu Ismail
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Residenza: Madhhab: Shafi'i

MessaggioInviato: Ven Mar 21, 2014 11:04 am    Oggetto: Rispondi citando

VANGELO secondo Luca 24,35-48


In quel tempo, [i due discepoli che erano ritornati da Èmmaus] narravano [agli Undici e a quelli che erano con loro] ciò che era accaduto lungo la via e come avevano riconosciuto [Gesù] nello spezzare il pane.
Mentre essi parlavano di queste cose, Gesù in persona stette in mezzo a loro e disse: «Pace a voi!». Sconvolti e pieni di paura, credevano di vedere un fantasma. Ma egli disse loro: «Perché siete turbati, e perché sorgono dubbi nel vostro cuore? Guardate le mie mani e i miei piedi: sono proprio io! Toccatemi e guardate; un fantasma non ha carne e ossa, come vedete che io ho». Dicendo questo, mostrò loro le mani e i piedi. Ma poiché per la gioia non credevano ancora ed erano pieni di stupore, disse: «Avete qui qualche cosa da mangiare?». Gli offrirono una porzione di pesce arrostito; egli lo prese e lo mangiò davanti a loro.
Poi disse: «Sono queste le parole che io vi dissi quando ero ancora con voi: bisogna che si compiano tutte le cose scritte su di me nella legge di Mosè, nei Profeti e nei Salmi». Allora aprì loro la mente per comprendere le Scritture e disse loro: «Così sta scritto: il Cristo patirà e risorgerà dai morti il terzo giorno, e nel suo nome saranno predicati a tutti i popoli la conversione e il perdono dei peccati, cominciando da Gerusalemme. Di questo voi siete testimoni».

Gesu' mostra le mani e i piedi..quindi è VIVO..........chiede: avete qualche cosa da mangiare?...gli offrono una porzione di pesce arrostito.........un essere umano ha fame e mangia solo se è VIVO......
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stefra
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Messaggi: 581

MessaggioInviato: Ven Mar 21, 2014 11:22 am    Oggetto: Rispondi citando

Ibrahim-Abu Ismail ha scritto:
....
Gesu' mostra le mani e i piedi..quindi è VIVO..........chiede: avete qualche cosa da mangiare?...gli offrono una porzione di pesce arrostito.........un essere umano ha fame e mangia solo se è VIVO......


Sì, effettivamente quando uno risorge è vivo. Altrimenti si tratterebbe di uno zombi, non credi?

Non vedo il problema.
DOPO è asceso al Padre, come aveva predetto.

E se mi citi e prendi per vero questo versetto devi citare e prendere per vero anche il versetto dove sale al cielo.
O questo è stato cambiato e quello detto da te no?
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hupaska
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Messaggi: 640
Residenza: Italia (Emilia Romagna)

MessaggioInviato: Ven Mar 21, 2014 1:44 pm    Oggetto: Rispondi citando

teo ha scritto:


cristiani giudei (cibo kosher, circoncisione, iconoclastia)


Intendi giudei convertiti al cristianesimo? Che magari mantennero delle usanze ebraiche?

_________________
Son troppi i colori nel mondo, non li puoi chiudere in una bandiera...

“Cadi sette volte, rialzati otto”

"Quando soffia la tempesta e hai paura di annegare
Chiama, chiama piano Sai che non sarò lontano ..."
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stefra
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Messaggi: 581

MessaggioInviato: Ven Mar 21, 2014 2:20 pm    Oggetto: Rispondi citando

hupaska ha scritto:
teo ha scritto:


cristiani giudei (cibo kosher, circoncisione, iconoclastia)


Intendi giudei convertiti al cristianesimo? Che magari mantennero delle usanze ebraiche?

Si, gentile Hupaska, ma ha fatto confusione mescolando i cristiani giudei (convertiti al cattolicesimo), cristiani ortodossi e Giudei messianici.

L'adozione delle usanze giudaiche è tipico dei primi due tipi di cristiani.
I Giudei messianici invece hanno capito il significato di quanto è riportato in
Atti 15 e quindi sono liberi dal giogo della Legge
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Ibrahim-Abu Ismail
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Messaggi: 408
Residenza: Madhhab: Shafi'i

MessaggioInviato: Sab Mar 22, 2014 2:52 pm    Oggetto: Rispondi citando

1- Gesù era contrario alla morte!
Aveva una strategia di difesa per respingere gli ebrei per restare VIVO!
2- Implorava l’aiuto di Dio Onnipotente piangendo, per rimanere VIVO!
3- Dio “sentì” le sue preghiere, ciò significa che le accettò, per mantenerlo
VIVO!
4- Un angelo di Dio arrivò per rafforzarlo: nella speranza che Dio lo
risparmierà VIVO!
5- Pilato scoprì Gesù non colpevole! Buona ragione per mantenere Gesù
VIVO!
6- La moglie di Pilato spiegò un sogno nel quale disse: “Nessun male
deve esser fatto a quest’uomo”. Ciò significa che l’avrebbero
risparmiato VIVO!
7- Presunto crocifisso per solo tre ore. Secondo il sistema in voga, nessun
uomo potrebbe morire crocifisso in così breve tempo. Anche se fosse
stato crocifisso, lui era VIVO!
8- Gli altri due suoi “compagni di croce”, sulle loro rispettive croci erano
vivi, così anche Gesù, per lo stesso periodo rimase VIVO!
9- L’enciclopedia biblica sotto l’articolo “croce” colonna 960:
dice che quando l’avevano colpito Gesù era VIVO!
10- “Immediatamente” uscì sangue ed acqua:
“immediatamente” significa di getto, segno che Gesù fosse VIVO!
11- Gambe non spezzate, come compimento della Profezia.
Le gambe possono esser utili solo se Gesù fosse VIVO!
12- La tempesta, il terremoto e l’oscuramento del sole tutto in solo 3 ore!
Disperdere la sadica folla per metter in grado i suoi “discepoli segreti”
di aiutarlo, in modo che rimanesse VIVO!
13- Gli ebrei dubitarono sulla sua morte:
sospettarono che scampò alla morte sulla croce, che fosse VIVO!
14- Pilato “si stupì” sentire che Gesù fosse morto. Sapeva benissimo che
nessun uomo poteva morire così presto per la crocifissione.
Sospettò che Gesù fosse VIVO!
15- Grande camera spaziosa: a portata di mano, grande ed areata.
La previdenza c’era per mantenere Gesù VIVO!
16- Pietra e “sudario” sono stati rimossi:
solo se Gesù fosse VIVO!
17- Circolano voci sul sudario.
Scienziati tedeschi che eseguirono esperimenti sul “sudario di Torino”,
disse che il cuore di Gesù non si fermò, funzionava, lui era VIVO!
18- Nessun travestimento!
Il travestimento non era necessario se Gesù fosse “risorto”.
Era necessario solo se fosse VIVO!
19- Proibì Maria Maddalena di toccarlo.
“Non toccarmi”, per non sentir dolore; perché lui era VIVO!
20- “Non sono ancora asceso al mio padre”, nel linguaggio degli ebrei,
nell’ idioma ebraico, lui stava dicendo, “Non sono ancora morto”, in
altre parole, “sono VIVO!”
21- Maria Maddalena non aveva paura nel riconoscere Gesù, perché lei
aveva visto prima dei segni di vita. Stava cercando Gesù VIVO!
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stefra
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MessaggioInviato: Sab Mar 22, 2014 5:05 pm    Oggetto: Rispondi citando

Qualsiasi infermiere saprebbe risponderti su tutte le affermazioni anatomo/patologiche che hai espresso.

Qualsiasi studioso di storia antica saprebbe risponderti sulle motivazioni di Pilato

Qualsiasi esegeta biblico è in grado di confutarti punto su punto le cose che hai scritto.

I punti 19 e 20 sono comici. Conosci in concetto di "purità" e "impurità" ebraico? Il punto 20 poi... :)

E' inutile dai. Non ci sarà mai un punto di incontro.
Io non voglio contendere, voglio imparare.

Ma se leggo cose esegeticamente e/o storicamente sbagliate sul mio credo intervengo.

E' buffo poi pensare che prima dite che sono manipolati e poi usate i vangeli per confutare :-)
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Sufi Aqa
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MessaggioInviato: Sab Mar 22, 2014 6:11 pm    Oggetto: Rispondi citando

stefra ha scritto:
E' buffo poi pensare che prima dite che sono manipolati e poi usate i vangeli per confutare :-)


Difatti personalmente sono "contrario" a questo genere di discussioni, anche se - in certi limiti - sia utile per mostrare almeno quanto diverse credenze cristiane siano confutate negli stessi loro testi.

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Dhakir13
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MessaggioInviato: Sab Mar 22, 2014 6:19 pm    Oggetto: Rispondi citando

Stefra ha scritto:
E' buffo poi pensare che prima dite che sono manipolati e poi usate i vangeli per confutare :-)


Stra - Quoto !

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Ibrahim-Abu Ismail
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MessaggioInviato: Mar Mar 25, 2014 1:44 am    Oggetto: Rispondi citando

Cio' e' utile per mostrare almeno quanto diverse credenze cristiane siano confutate negli stessi loro testi.....insomma la confusione regna sovrana..
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