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In nome di Allah, il Compassionevole, il Misericordioso Dì, "Egli, Allah è Unico, Allah è l'Assoluto. Non ha generato, non è stato generato e nessuno è eguale a Lui". (Corano 112, 1-4)
 
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Inviato: Dom Gen 21, 2018 12:42 pm    Oggetto: Ads

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Starlight
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MessaggioInviato: Sab Mag 12, 2012 12:05 am    Oggetto: GuideUsTv&TheDeenShow! Rispondi citando

Assalamu 'alaykum wa rahmatullahi wa barakatuh,

trovo i video di questi link molto utili, volevo condividerli con voi!

(...-clip)

wassalam.

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Fabb Yusuf Tarenti
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MessaggioInviato: Sab Mag 12, 2012 1:33 am    Oggetto: BismiLlahi arRahmani arRahim Rispondi citando

Wa `alaykum Salaam wa rahmatuLlahi wa barakaatuHu sorella,

grazie per il pensiero di condividere con noi qualcosa che trovi benefico.
Devo purtroppo informarti che però queste tv hanno un'impronta ghayr muqallid /la madhabi / salafi per cui può essere molto dannoso prenderle a riferimento.

E' bene che ci informiamo presso gli `Ulama al haqq e ci riferiamo a loro e ai loro libri e video inshaAllah.
AlhamduliLlah c'è tanto ottimo materiale a portata di mano.

Ti consiglio i libri e discorsi che puoi trovare qua, ad esempio:
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Come video ne trovi di ottimi qua:

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(([49.11] O credenti, non scherniscano alcuni di voi gli altri, ché forse questi sono migliori di loro. E le donne non scherniscano altre donne, ché forse queste sono migliori di loro. Non diffamatevi a vicenda e non datevi nomignoli. Com'è infame l'accusa di iniquità rivolta a chi è credente ! Coloro che non si pentono sono gli iniqui.)) 49:11



(Dio non è un uomo da potersi smentire,
non è un figlio dell'uomo da potersi pentire.
Forse Egli dice e poi non fa?
Promette una cosa che poi non adempie?)

Numeri 23:19 (BIBBIA)


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MessaggioInviato: Sab Mag 12, 2012 2:08 am    Oggetto: Re: BismiLlahi arRahmani arRahim Rispondi citando

Wa `alaykum assalam wa rahmatullahi wa barakatuh,

Fabb Yusuf Tarenti ha scritto:
Devo purtroppo informarti che però queste tv hanno un'impronta ghayr muqallid /la madhabi / salafi per cui può essere molto dannoso prenderle a riferimento.

E' bene che ci informiamo presso gli `Ulama al haqq e ci riferiamo a loro e ai loro libri e video inshaAllah.
AlhamduliLlah c'è tanto ottimo materiale a portata di mano.


Quoto!

Già solo il banner del primo riunisce tutto il ""meglio"" dei "telepredicatori" salafiti o salafiteggianti in lingua inglese!

Vedi anche questa lista di canali consigliati su Youtube:

Letture e Canali Consigliati su Youtube -

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MessaggioInviato: Sab Mag 12, 2012 11:13 am    Oggetto: Rispondi citando

non l'avevo capito che erano salafiti però mi sono sempre piaciuti i loro video, non capisco cosa dicono di male!
what about Peace Tv? sono sempre salafiti? e AburRaheem Green?

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MessaggioInviato: Sab Mag 12, 2012 1:01 pm    Oggetto: Rispondi citando

Starlight ha scritto:
non l'avevo capito che erano salafiti però mi sono sempre piaciuti i loro video, non capisco cosa dicono di male!


Sicuramente diranno anche cose buone, giuste ed interessanti, ma inframmezzate ad esse, vi sono diverse idee scorrette ed errate, ed a sentirli si correrà il forte rischi di venire influenzati anche in esse.

khalifahklothing? -

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Visto che alhamdulillah ci sono "alternative" pienamente affidabili (vedi la lista consigliata prima), meglio rifarsi a ciò che è sicuro!

Tutti questi "speakers" oggi sono molto popolari e si trovano i loro video molto facilmente, ma "purtroppo di questi tempi si confondono troppo spesso i veri `ulama' con i "divulgatori"/"scrittori"/"saggisti"/"intellettuali" estremamente popolari ma che deviano i Musulmani (come ad esempio "Harun Yahya", Zakir Naik, Tariq Ramadan, Amr Khaled..)".

Starlight ha scritto:
what about Peace Tv? sono sempre salafiti?


Salafiti/ghayr-muqallidin/Ahl-e-Hadeeth, sì.

Vedi:

Zakir Naik: `Alim o Predicatore? -

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Starlight ha scritto:
e AbdurRaheem Green?


Più o meno sempre nello stesso calderone; inoltre anche lui, come Zakir Naik, è un da`i, non un `alim, ma non so se anche lui - come Zakir Naik ed altri - si avventuri in territori non di sua competenza.

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Ibrahim al-Youtubi
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MessaggioInviato: Sab Mag 12, 2012 2:05 pm    Oggetto: Rispondi citando

trovo ink of scholars nonostante sia probabilmente gestito dalle stesse persone di hanafi fiqh channel e ospiti più o meno gli stessi ulama assai più costruttivo di hanafi fiqh channel,che sicuramente è un ottimo canale.

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"la salafia,assieme alla coca cola e all happy meal è il prodotto della globalizazzione capitalistica statunitense"

"la salafia è una multinazionale capitalistica con sede a ryadh e i maggiori azionisti negli stati uniti e israele"

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salafia im lovin it!!"
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MessaggioInviato: Sab Mag 12, 2012 2:29 pm    Oggetto: Rispondi citando

che tristezza scoprire tutto qesto :( perchè mi ispirano tanta pace i loro discorsi.. specie quelli di AbdurRaheem Green e Yusuf Estes in particolare;
comunque, Jazakum Allahu Khair per gli avvertimenti!

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Yahya Khan
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MessaggioInviato: Sab Mag 12, 2012 3:23 pm    Oggetto: Rispondi citando

I veri sapienti dell'Islam non si trovano in televisione.

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Ibrahim al-Youtubi
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MessaggioInviato: Sab Mag 12, 2012 7:02 pm    Oggetto: Rispondi citando

menderes ha scritto
Citazione:
che tristezza scoprire tutto qesto :( perchè mi ispirano tanta pace i loro discorsi.. specie quelli di AbdurRaheem Green e Yusuf Estes in particolare;
comunque, Jazakum Allahu Khair per gli avvertimenti!


fratelli,non mi sembra il caso di esagerare cosi tanto contro queste personalità.
sono degli ottimi musulmani che fanno un ottimo lavoro di dawah,è vero non tutto quello che fanno e che dicono è giusto.qualcuno oltre ad Allah e il suo profeta ha la caratteristica dell infallibilità?

è vero mi direte che non è un discorso di errori o personalità ma di metoldologia ecc ecc.
si va bene d accordo,ma qui hamdulillah siamo tutti adulti e vaccinati e se sento qualcuno di loro dire che seguire un madhab non è necessario posso tranquillamente filtrare questa parola e sentire le mille altre buone parole e concetti che hanno da darmi.
OK non prenderò il fiqh da loro e per cose su cui ho dibbi andrò a chiedere ai sapienti di cui piu mi fido,ma perchè non seguire i loro consigli su come comportarsi,come fare dawah e discorsi magari di storia islamica o cose di società attuale?

un musulmano deve cercare di essere un attimino più aperto e determinato ad affrontare il mondo con serenità e relax,perchè nessuno deve sentirsi un bambino dell asilo che se esce dal box di mezzo metro per uno è in pericolo e verrà mangiato vivo dal cagnolino dei genitori.

ok menderes,questo è il mio consiglio,se ti capita,senti cos hanno da dirti questi daee,prendi atto che non sono sapienti (anche se alcuni di loro a volte lo sono anche)e che non seguono la metodologia più corretta,ma tieni a mente che sono sunniti e che Allah ci ha dato orecchie,occhi e cervello affinchè gli usiamo.

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MessaggioInviato: Sab Mag 12, 2012 8:17 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ibrahim al-Youtubi ha scritto:
menderes ha scritto

menderes??? Looool.. fratello non sono menderes!!! :D


comunque condivido quello che dici su questi fratelli, dicevo che tristezza, nel senso "che tristezza che non sono 100% affidabili" dato che il fratello Umar dice che ci sono anche idee errate nel loro discorso.. io non sono una sapiente, come avevo detto mi ispiranto pace perchè mi piacciono i discorsi che fanno ma alla fine è anche vero che io non sono in grado di sapre chi è veramente competente e chi no, dato che non ce l'ho questa capacità di distinguere i veri sapienti da quelli "non competenti"!

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Fabb Yusuf Tarenti
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MessaggioInviato: Sab Mag 12, 2012 10:50 pm    Oggetto: BismiLlahi arRahmani arRahim Rispondi citando

Ibrahim al-Youtubi ha scritto:

si va bene d accordo,ma qui hamdulillah siamo tutti adulti e vaccinati e se sento qualcuno di loro dire che seguire un madhab non è necessario posso tranquillamente filtrare questa parola e sentire le mille altre buone parole e concetti che hanno da darmi.
OK non prenderò il fiqh da loro e per cose su cui ho dibbi andrò a chiedere ai sapienti di cui piu mi fido,ma perchè non seguire i loro consigli su come comportarsi,come fare dawah e discorsi magari di storia islamica o cose di società attuale?

un musulmano deve cercare di essere un attimino più aperto e determinato ad affrontare il mondo con serenità e relax,perchè nessuno deve sentirsi un bambino dell asilo che se esce dal box di mezzo metro per uno è in pericolo e verrà mangiato vivo dal cagnolino dei genitori.

ok menderes,questo è il mio consiglio,se ti capita,senti cos hanno da dirti questi daee,prendi atto che non sono sapienti (anche se alcuni di loro a volte lo sono anche)e che non seguono la metodologia più corretta,ma tieni a mente che sono sunniti e che Allah ci ha dato orecchie,occhi e cervello affinchè gli usiamo.


Invece il problema è proprio questo. Come possiamo ritenere di essere così sapienti, saggi e acuti da saper distinguere il vero dal falso nelle parole di queste persone?
Ho l'impressione che sia proprio questa mentalità, molto occidentale e moderna, proprio il retroterra da cui partono i ghayr muqallidin / la madhhabi / "salafiun". L'esaltazione dell'intelletto individuale, del pensiero critico, del fai-da-te, perché siamo adulti e vaccinati e non abbiamo bisogno di seguire ciecamente nessuno. Invece il taqlid è proprio questo e così il rapporto tra Shaykh e murid dev'essere fondato su un bel po' di remissione della propria presunta "intelligenza".
Ovviamente questo vale finché si segue il Corano e la Sunna, ma chi siamo noi per distinguere quando ascoltiamo discorsi di da`i che magari citano ahadith, o storie del Profeta o dei suoi Sahaba radhiaLlahu `anhum o fanno cenno a regole del fiqh o peggio a punti di `Aqida. Come sappiamo cos'è vero e cosa no?

Ma soprattutto come possiamo dare ascolto a dei deviati quando Allah subhanaHu wa ta`ala ci dice:

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِن جَاءَكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَإٍ فَتَبَيَّنُوا أَن تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَىٰ مَا فَعَلْتُمْ نَ
ادِمِينَ


((O credenti, se un malvagio vi reca una notizia, verificatela, affinché non portiate, per disinformazione, pregiudizio a qualcuno e abbiate poi a pentirvi di quel che avrete fatto.)) Corano 49:6

Poiché lo stesso discorso può valere per questa stessa traduzione del Corano, invito chi sa l'inglese a leggere questa con relativo commentario:

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Quindi per farla breve: se siamo sicuri che l'oratore che ascoltiamo non è su una strada giusta evitiamo di ascoltarlo, che è solo meglio per noi.
Chiediamo consiglio agli `Ulama Haqq su chi ascoltare e quale materiale usare per la nostra da`wa, perché spesso il problema sorge quando si ha l'impressione che l'unico materiale che possiamo ottenere su certi temi lo ricaviamo da certe persone. Invece ci sono ottimi testi semplici e adeguati anche ai nuovi musulmani o ai non musulmani provenienti da fonti giuste.
Ciò che scarseggia sono i video, e un motivo d'altronde ci sarà...

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(([49.11] O credenti, non scherniscano alcuni di voi gli altri, ché forse questi sono migliori di loro. E le donne non scherniscano altre donne, ché forse queste sono migliori di loro. Non diffamatevi a vicenda e non datevi nomignoli. Com'è infame l'accusa di iniquità rivolta a chi è credente ! Coloro che non si pentono sono gli iniqui.)) 49:11



(Dio non è un uomo da potersi smentire,
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Fabb Yusuf Tarenti
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MessaggioInviato: Sab Mag 12, 2012 10:59 pm    Oggetto: BismiLlahi arRahmani arRahim Rispondi citando

P.S.: Il discorso che faccio sopra comunque è generico e non so nel merito se tutti i personaggi citati prima siano inaffidabili.
Purtroppo in passato ho ascoltato diversi "telepredicatori" avendo una buona impressione per poi sapere che erano deviati e solo dopo mi sono reso conto di quanto mi avessero confuso le idee e influenzato su certe cose.

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Ibrahim al-Youtubi
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MessaggioInviato: Sab Mag 12, 2012 11:56 pm    Oggetto: Rispondi citando

yusuf ha scritto
Citazione:
Quindi per farla breve: se siamo sicuri che l'oratore che ascoltiamo non è su una strada giusta evitiamo di ascoltarlo, che è solo meglio per noi.
quindi seguendo questo ragionamento tu per primo dovresti stare lontano dai bayan dei tablighi.
perchè come ben sai la maggior parte di loro non sono sapienti,moltissimi sono pseudo salafiti,e altri ancora sono persone con tanta voglia di parlare e le idee molto poco chiare.

e ti posso citare esempi che dimostrano quello che dico:una volta dissi a dei fratelli tablighi che un ragazzo senegalese era syyed e loro mi dissero di non credere a queste cose,perchè i senegalesi hanno i santoni a cui danno un sacco di soldi,li syyed non esistono ed è una cosa inventata dagli sciiti.

oppure pensi che ogni tabligho ti direbbe che noi dobbiamo seguire un madhab e trovarsi uno shaykh del tasawuff?

al contrario gli ho sempre visti molto confusi (almeno i layman)su qualsiasi cosa esulasse da quel tipo di lavoro.

però tu stai con loro e gli ascolti per lo stesso motivo per cui io ascolto i daee salafiti su internet,perchè hai bisogno di qualcuno che ti faccia dei discorsi entusiastici anche se non tanto di precisione che ti riportino un pò in alto l iman e ridiano entusiasmo islamico al tuo ego.

e io non ti dico no fai male,perchè se questo ti aiuta a sentirti meglio,e dal momento che sò che questi fratelli per quanto improvvisati e confusi sono sunniti con buone intenzioni mica posso dirti,no ascolta solo gli ulamà al haqq sull islam,perchè senno non sentiresti più nulla del din se non quando ti rechi a trovare dei mashaykh fuori dall italia,non sarebbe triste?

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MessaggioInviato: Dom Mag 13, 2012 1:11 am    Oggetto: Rispondi citando

Ibrahim al-Youtubi ha scritto:
è vero mi direte che non è un discorso di errori o personalità ma di metoldologia ecc ecc.


Appunto.

Ibrahim al-Youtubi ha scritto:
si va bene d accordo,ma qui hamdulillah siamo tutti adulti e vaccinati e se sento qualcuno di loro dire che seguire un madhab non è necessario posso tranquillamente filtrare questa parola e sentire le mille altre buone parole e concetti che hanno da darmi.


Se potessi essere così sicuro di poter distinguere chiaramente ogni cosa giusta da ogni cosa sbagliata, non avresti nemmeno bisogno di queste letture, saresti tu stesso a darne.

Invece c'è il rischio che tra mille cose giuste e belle, dieci siano sbagliate, e che esse si facciano strada tra le nostre credenze e nozioni, e vi rimangano.

E qui stiamo parlando della conoscenza del Din, riguardo la quale è incombente la massima cautela; ogni volta mi viene in mente una citazione che si attribuisce ad Ibn Sirin (ra) ed a molti altri tra i Salaf:

"In verità, questa conoscenza è la Religione! Perciò guardate con grande attenzione da chi acquisite la vostra Religione".

Se so che uno "speaker"/da`i/`alim non è sulla metodologia corretta, evito di spendere minuti/ore preziose del mio tempo [non perché il mio tempo è prezioso, ma perché il tempo non torna indietro], ed alhamdulillah questo mi ha salvato moltissimo in tutti questi anni, da quel fenomeno di "pin pong" nel quale invece ho visto agitarsi molti fratelli che prendevano da un po' ovunque ed un mese erano "tradizionalisti", il mese dopo hizb at-tahrir, il mese dopo barelwi, il mese dopo salafiti, il mese dopo deobandi, il mese dopo... E tutt'ora li vedo continuare a girare come trottole senza raggiungere alcuna "pace nel cuore". Tutto questo perché continuano a leggere materiale da mille sapienti di metodologie diverse, e da una settimana all'altra trovano questo o quello più "convincente". E' il risultato è solo tanta confusione.

Certo, questo non significa che non possa capitare qualche rara volta di vedere qualche breve video su argomenti "non controversial" da parte di "altri `ulama'", o che se succede ciò sia un peccato enorme, ma alhamdulillah, di materiale prodotto da `Ulama' al-Haqq ormai ce n'è talmente tanto che intere giornate non bastano a leggere tutti gli articoli / fatawa / ascoltare le letture che si possono trovare, e allora perché rischiare, soprattutto visto che il rischio è così grave?

E tra l'altro, ho l'impressione (pregiudizio, lo ammetto, ma basato su fatti concreti) che se tu sei così disposto ad invitare ad avere una "mente aperta" verso letture e canali salafiti/ghayr-muqallid, non saresti altrettanto ben-disposto ad invitare ad ascoltare letture di barelwi "moderati", riformisti "moderati" o "sufi" non-Deobandi, o sbaglio?

Non è che allora, più che questione di avere la "mente aperta", sia tutto legato al fatto che tu ritieni i salafiti ghayr-muqallid essere (perlomeno relativamente) affidabili (mentre non lo sono)? (Chiaro, non sto dicendo che siano kuffar o che siamo al livello di sciiti, etc.; per quello che ho fatto il paragone con barelwi moderati etc.).

Fabb Yusuf Tarenti ha scritto:
Invece il problema è proprio questo. Come possiamo ritenere di essere così sapienti, saggi e acuti da saper distinguere il vero dal falso nelle parole di queste persone?
Ho l'impressione che sia proprio questa mentalità, molto occidentale e moderna, proprio il retroterra da cui partono i ghayr muqallidin / la madhhabi / "salafiun". L'esaltazione dell'intelletto individuale, del pensiero critico, del fai-da-te, perché siamo adulti e vaccinati e non abbiamo bisogno di seguire ciecamente nessuno. Invece il taqlid è proprio questo e così il rapporto tra Shaykh e murid dev'essere fondato su un bel po' di remissione della propria presunta "intelligenza".
Ovviamente questo vale finché si segue il Corano e la Sunna, ma chi siamo noi per distinguere quando ascoltiamo discorsi di da`i che magari citano ahadith, o storie del Profeta <img src="http://img97.imageshack.us/img97/6042/saaws.png"> o dei suoi Sahaba radhiaLlahu `anhum o fanno cenno a regole del fiqh o peggio a punti di `Aqida. Come sappiamo cos'è vero e cosa no?


QUOTO, jazakallahu khayran.

Ibrahim al-Youtubi ha scritto:
yusuf ha scritto
Citazione:
Quindi per farla breve: se siamo sicuri che l'oratore che ascoltiamo non è su una strada giusta evitiamo di ascoltarlo, che è solo meglio per noi.
quindi seguendo questo ragionamento tu per primo dovresti stare lontano dai bayan dei tablighi.
perchè come ben sai la maggior parte di loro non sono sapienti,moltissimi sono pseudo salafiti,e altri ancora sono persone con tanta voglia di parlare e le idee molto poco chiare.

e ti posso citare esempi che dimostrano quello che dico:una volta dissi a dei fratelli tablighi che un ragazzo senegalese era syyed e loro mi dissero di non credere a queste cose,perchè i senegalesi hanno i santoni a cui danno un sacco di soldi,li syyed non esistono ed è una cosa inventata dagli sciiti.

oppure pensi che ogni tabligho ti direbbe che noi dobbiamo seguire un madhab e trovarsi uno shaykh del tasawuff?

al contrario gli ho sempre visti molto confusi (almeno i layman)su qualsiasi cosa esulasse da quel tipo di lavoro.

però tu stai con loro e gli ascolti per lo stesso motivo per cui io ascolto i daee salafiti su internet,perchè hai bisogno di qualcuno che ti faccia dei discorsi entusiastici anche se non tanto di precisione che ti riportino un pò in alto l iman e ridiano entusiasmo islamico al tuo ego.

e io non ti dico no fai male,perchè se questo ti aiuta a sentirti meglio,e dal momento che sò che questi fratelli per quanto improvvisati e confusi sono sunniti con buone intenzioni mica posso dirti,no ascolta solo gli ulamà al haqq sull islam,perchè senno non sentiresti più nulla del din se non quando ti rechi a trovare dei mashaykh fuori dall italia,non sarebbe triste?


Scusa ma qual'è il bisogno di metterla sul personale di Yusuf (su un argomento peraltro del quale ti mancano diversi dettagli) e tirar fuori i "tablighi", verso i quali notorialmente provi ormai un'avversione viscerale e semi-irrazionale?

Oltretutto, in questo caso il discorso non regge nemmeno, visto che fa parte degli Usul dei "tablighi" proprio l'evitare qualsiasi discorso su argomenti "controversial" e concentrarsi soltanto sulle basi essenziali della pratica del Din, in modo da non sviluppare discussioni.
E dunque non fanno "letture" basate su metodologie erronee e deviate; a differenza di coloro dei quali si sta parlando in questo thread..

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MessaggioInviato: Dom Mag 13, 2012 2:10 am    Oggetto: BismiLlahi arRahmani arRahim Rispondi citando

Non so se ridere o piangere, ma qua c'è ben poco da ridere.
Il messaggio contro il tabligh non è degno dj alcuna risposta, può solo fare pena per la quantità e qualità delle assurdità che contiene.

È necessario però, anche se a dir poco imbarazzante, dover chiarire la verità.
Purtroppo è ben più facile e veloce distruggere un campo coltivato di rimetterlo in sesto e riseminarlo.

1) Non ricordo di aver mai sentito un fratello tablighi parlare contro i madhaib o seguire la linea "salafita", se non alcuni neofiti, e essenzialmente tutti quelli che conosco a Bologna pare si riferiscano ad un madhhab. Quando sono uscito poi abbiamo sempre studiato come fare le abluzioni e la Salah e ogni altra cosa secondo ciò che dicono i Sapienti, e abbiamo fatto letture da libro come Hayatus Sahaba o Fazail A`mal. Perché non ti informi prima di lanciare giudizi infondati e imbarazzanti? Posso darti i contatti del Markaz in Marocco, di chi per altro ci hanno parlato in Inghilterra dicendo che lì sono tutti Maliki e hanno contatto con Ulama attendibili.

2) Non conosci minimamente la mia vita, non sai chi ascolto e chi no, e soprattutto ignori che i bayan che sento sono quasi tutti di fratelli non fasiq, non deviati e soprattutto che si attengono ai temi essenziali della da`wa.
Come non sai come mi pongo davanti a errori o devianze che capita comunque di incontrare.

3) Ridurre il mondo ad una superficiale caricatura basata su vaghe impressioni, analogie campate in aria senza alcuna consistenza logica, passioni, rancori, congetture e illazioni non ti aiuterà a capire la verità delle cose, ma solo ad offendere e diffamare gratuitamente chi forse non lo merita. Non è la prima volta che in poche righe riesci a mettere sul patibolo milioni di musulmani, fra cui direttamente o indirettamente grandi `Ulama e AwliaAllah, con accuse palesemente false.

Esempio tipo: tu conosci x tablighi che ti dicono determinate cose sbagliate e quindi, alla barba di qualsiasi logica, buon senso, prudenza e correttezza li tiri in ballo ad esempio di cosa è il tabligh e cosa sono i cosiddetti tablighi (o "la maggior parte").
A questo punto potresti estendere la generalizzazione a tutti i musulmani. Che differenza fa?

_________________
(([49.11] O credenti, non scherniscano alcuni di voi gli altri, ché forse questi sono migliori di loro. E le donne non scherniscano altre donne, ché forse queste sono migliori di loro. Non diffamatevi a vicenda e non datevi nomignoli. Com'è infame l'accusa di iniquità rivolta a chi è credente ! Coloro che non si pentono sono gli iniqui.)) 49:11



(Dio non è un uomo da potersi smentire,
non è un figlio dell'uomo da potersi pentire.
Forse Egli dice e poi non fa?
Promette una cosa che poi non adempie?)

Numeri 23:19 (BIBBIA)


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