Indice del forum Informazioni sull'Islam
In nome di Allah, il Compassionevole, il Misericordioso Dì, "Egli, Allah è Unico, Allah è l'Assoluto. Non ha generato, non è stato generato e nessuno è eguale a Lui". (Corano 112, 1-4)
 
 FAQFAQ   CercaCerca   Lista utentiLista utenti   GruppiGruppi   RegistratiRegistrati 
 ProfiloProfilo   Messaggi privatiMessaggi privati   Log inLog in 

Doppio funerale in chiesa e in moschea
Vai a 1, 2  Successivo
 
Nuovo argomento   Rispondi    Indice del forum -> Morte
Precedente :: Successivo  
Autore Messaggio
Ads






Inviato: Mer Feb 21, 2018 3:38 am    Oggetto: Ads

Top
Unintended
Utente Senior
Utente Senior


Registrato: 01/11/08 00:49
Messaggi: 913

MessaggioInviato: Ven Set 02, 2011 6:03 pm    Oggetto: Doppio funerale in chiesa e in moschea Rispondi citando

Stavo leggendo quest'articolo
Solamente gli utenti registrati possono vedere link su questo forum!
Registrati oppure Autenticati su questo forum.


e al di là della vicenda triste, ho rabbrividito leggendo che gli è stato fatto il doppio funerale, prima con rito islamico e poi con rito cristiano.
C'è modo di tutelarsi da una cosa del genere? Secondo voi basta un testamento?

_________________
“Only God can Judge Me?”,”Naah False People can and will Judge me everyday but God will only judge me ONCE and his judgment is the ONLY one that matters.”
Top
Profilo Invia messaggio privato
Amal wanna be niqabi
Utente Senior
Utente Senior


Registrato: 08/02/09 10:08
Messaggi: 534

MessaggioInviato: Ven Set 02, 2011 7:52 pm    Oggetto: Rispondi citando

la hawla wa la quwwata illah billah mi chiedo come mai nessuno ha fatto niente per impedire questa cosa sopratutto i musulmani che hanno assistito a questa vicenda e i famigliari che dovevano rispettare la fede di questo fratello..

_________________
«Ricordati sempre di Allah e te lo troverai davanti,riconosci Dio nella prosperità ed Egli
ti riconoscerà nell'avversità,sappi che ciò che ti è mancato non ti era destinato e ciò che hai avuto non poteva mancarti, sappi che la vittoria viene con la pazienza, il sollievo dopo l'afflizione e con la difficoltà la soluzione..
(Tirmidhi)
Top
Profilo Invia messaggio privato
Unintended
Utente Senior
Utente Senior


Registrato: 01/11/08 00:49
Messaggi: 913

MessaggioInviato: Ven Set 02, 2011 8:09 pm    Oggetto: Rispondi citando

Amal wanna be niqabi ha scritto:
la hawla wa la quwwata illah billah mi chiedo come mai nessuno ha fatto niente per impedire questa cosa sopratutto i musulmani che hanno assistito a questa vicenda e i famigliari che dovevano rispettare la fede di questo fratello..


Credo che potessero fare ben poco se la famiglia aveva già deciso, tecnicamente per legge spetta a loro la decisione. Certo che è triste vedere una famiglia che va contro le volontà del figlio, anche se non mi stupisco per niente. La mia stessa famiglia lo farebbe anzi magari impedirebbe qualsiasi rito islamico e terrebbe lontani tutti i musulmani dalla tomba...
L'unica cosa che mi chiedo è come mai la moglie non lo abbia impedito, ma potrebbero esserci altre motivazioni dietro....

_________________
“Only God can Judge Me?”,”Naah False People can and will Judge me everyday but God will only judge me ONCE and his judgment is the ONLY one that matters.”
Top
Profilo Invia messaggio privato
Amal wanna be niqabi
Utente Senior
Utente Senior


Registrato: 08/02/09 10:08
Messaggi: 534

MessaggioInviato: Ven Set 02, 2011 8:43 pm    Oggetto: Rispondi citando

si ma credo che se la famiglia è quella che deve scegliere x legge bisogna allora tenere in considerazione la volontà prima della moglie e bisogna sopratutto rispettare la scelta di culto del defunto..

_________________
«Ricordati sempre di Allah e te lo troverai davanti,riconosci Dio nella prosperità ed Egli
ti riconoscerà nell'avversità,sappi che ciò che ti è mancato non ti era destinato e ciò che hai avuto non poteva mancarti, sappi che la vittoria viene con la pazienza, il sollievo dopo l'afflizione e con la difficoltà la soluzione..
(Tirmidhi)
Top
Profilo Invia messaggio privato
Sufi Aqa
Amministratore - خادم
Amministratore - خادم


Registrato: 29/03/07 21:20
Messaggi: 14953
Residenza: Madhhab: Hanafi-Deobandi

MessaggioInviato: Sab Set 03, 2011 1:04 pm    Oggetto: Re: Doppio funerale in chiesa e in moschea Rispondi citando

Amani ha scritto:
C'è modo di tutelarsi da una cosa del genere? Secondo voi basta un testamento?


Veramente speravo potessi rispondere tu a questa domanda..

Comunque subhanallah..
Morto un mese e mezzo dopo la Shahadah (durante il quale ha trovato il tempo di aiutare una vedova con figli).
Durante Ramadan.
Negli ultimi dieci giorni di Ramadan.
Di Venerdì!

Allahu akbar!


P.S.: Notare invece il titolo dato dai giornalisti: "si converte all'Islam e muore", come se (nella mentalità italiota) avesse fatto una cosa che gli ha "portato sfortuna".. Nel link che hai dato solo il titolo è da cestinare (che però è lo stesso su molti altri quotidiani), mentre l'articolo mi è sembrato fatto piuttosto bene..

_________________

Solamente gli utenti registrati possono vedere link su questo forum!
Registrati oppure Autenticati su questo forum.



Blog in italiano:

Solamente gli utenti registrati possono vedere link su questo forum!
Registrati oppure Autenticati su questo forum.



Ottima applicazione per gli orari della preghiera:

Solamente gli utenti registrati possono vedere link su questo forum!
Registrati oppure Autenticati su questo forum.

Top
Profilo Invia messaggio privato HomePage
Unintended
Utente Senior
Utente Senior


Registrato: 01/11/08 00:49
Messaggi: 913

MessaggioInviato: Sab Set 03, 2011 6:34 pm    Oggetto: Rispondi citando

Amal wanna be niqabi ha scritto:
si ma credo che se la famiglia è quella che deve scegliere x legge bisogna allora tenere in considerazione la volontà prima della moglie e bisogna sopratutto rispettare la scelta di culto del defunto..


Sì, infatti la moglie ha la priorità sulla decisione di dove deve esser sepolto il marito, però potrebbe essere successo che era senza soldi per il funerale e che lo abbia lasciato gestire alla famiglia di lui, anche se mi viene spontaneo credere che sicuramente la comunità avrebbe pagato per risolvere un eventuale problema economico. Forse più che altro volevano evitare conflitti o chissà cosa...

'Umar Andrea ha scritto:
Veramente speravo potessi rispondere tu a questa domanda..

Fino ad oggi ho sempre sperato e pensato che un semplice testamento dovrebbe bastare ma questa vicenda mi ha ricordato che la volontà della famiglia talvolta può essere più forte, sopratutto se un eventuale testamento non è stato depositato presso un notaio e sbarazzarsene sarebbe la cosa più semplice del mondo.
Chissà, forse nominando l'imam della moschea o un amico musulmano di fiducia curatore testamentario si riesce a far qualcosa. Più avanti cercherò info dettagliate e ve le riporto.

_________________
“Only God can Judge Me?”,”Naah False People can and will Judge me everyday but God will only judge me ONCE and his judgment is the ONLY one that matters.”
Top
Profilo Invia messaggio privato
Sufi Aqa
Amministratore - خادم
Amministratore - خادم


Registrato: 29/03/07 21:20
Messaggi: 14953
Residenza: Madhhab: Hanafi-Deobandi

MessaggioInviato: Sab Set 03, 2011 6:48 pm    Oggetto: Rispondi citando

Amani ha scritto:
però potrebbe essere successo che era senza soldi per il funerale e che lo abbia lasciato gestire alla famiglia di lui, anche se mi viene spontaneo credere che sicuramente la comunità avrebbe pagato per risolvere un eventuale problema economico.


Uhm, mi sembrava di aver letto - nell'articolo che hai linkato - che è stata proprio la comunità islamica a pagare le spese del funerale (quello islamico, ovviamente)..

Amani ha scritto:
Fino ad oggi ho sempre sperato e pensato che un semplice testamento dovrebbe bastare ma questa vicenda mi ha ricordato che la volontà della famiglia talvolta può essere più forte, sopratutto se un eventuale testamento non è stato depositato presso un notaio e sbarazzarsene sarebbe la cosa più semplice del mondo.
Chissà, forse nominando l'imam della moschea o un amico musulmano di fiducia curatore testamentario si riesce a far qualcosa. Più avanti cercherò info dettagliate e ve le riporto.


JazakiLlahu khayran, facci sapere..

D'altra parte non è fatta menzione di alcun testamento nell'articolo, quindi magari questo fratello non ha avuto occasione di prepararlo, e resterebbe quindi la validità di un tale documento, se accuratamente preparato.

Sarebbe molto importante se riuscissimo a preparare una bozza di testamento, soprattutto per chi ha genitori non-Musulmani..

_________________

Solamente gli utenti registrati possono vedere link su questo forum!
Registrati oppure Autenticati su questo forum.



Blog in italiano:

Solamente gli utenti registrati possono vedere link su questo forum!
Registrati oppure Autenticati su questo forum.



Ottima applicazione per gli orari della preghiera:

Solamente gli utenti registrati possono vedere link su questo forum!
Registrati oppure Autenticati su questo forum.

Top
Profilo Invia messaggio privato HomePage
ni3mi
Affezionatissimo
Affezionatissimo


Registrato: 03/12/09 14:09
Messaggi: 67

MessaggioInviato: Mer Set 07, 2011 6:50 pm    Oggetto: Rispondi citando

Una cosa che potrebbe fare al caso vostro è lo "sbattezzo".
E' un atto col quale si esce formalmente dalla Chiesa Cattolica, e consiste nel chiedere, mediante raccomandata alla chiesa in cui siete stati battezzati, di essere cancellati dai registri di battesimo.
Contestualmente alla cancellazione si incorre nella scomunica, e uno scomunicato non dovrebbe poter ricevere in futuro un funerale cattolico.
Sul sito dell'UAAR (Unione Atei e Agnostici Razionalisti) c'è scritto come fare. Il fatto che siete musulmani e non atei non credo cambi nulla.

Solamente gli utenti registrati possono vedere link su questo forum!
Registrati oppure Autenticati su questo forum.


_________________
Italiano, agnostico, di background cattolico. Sono qui per capire di più sull'Islam.
Top
Profilo Invia messaggio privato
Sufi Aqa
Amministratore - خادم
Amministratore - خادم


Registrato: 29/03/07 21:20
Messaggi: 14953
Residenza: Madhhab: Hanafi-Deobandi

MessaggioInviato: Ven Set 09, 2011 6:18 pm    Oggetto: Rispondi citando

ni3mi ha scritto:
Una cosa che potrebbe fare al caso vostro è lo "sbattezzo".
E' un atto col quale si esce formalmente dalla Chiesa Cattolica, e consiste nel chiedere, mediante raccomandata alla chiesa in cui siete stati battezzati, di essere cancellati dai registri di battesimo.
Contestualmente alla cancellazione si incorre nella scomunica, e uno scomunicato non dovrebbe poter ricevere in futuro un funerale cattolico.
Sul sito dell'UAAR (Unione Atei e Agnostici Razionalisti) c'è scritto come fare. Il fatto che siete musulmani e non atei non credo cambi nulla.

Solamente gli utenti registrati possono vedere link su questo forum!
Registrati oppure Autenticati su questo forum.



Sì, ci stava già pensando il nostro Yahya che se Dio vuole lancerà a breve l'iniziativa - senza le fastidiose inflessioni atee dell'uaar.

Non avevamo però pensato all'espetto della scomunica e quindi dell'impossibilità (almeno teorica..) di ricevere un funerale cattolico: molto interessante!

Grazie per la dritta! :-)

_________________

Solamente gli utenti registrati possono vedere link su questo forum!
Registrati oppure Autenticati su questo forum.



Blog in italiano:

Solamente gli utenti registrati possono vedere link su questo forum!
Registrati oppure Autenticati su questo forum.



Ottima applicazione per gli orari della preghiera:

Solamente gli utenti registrati possono vedere link su questo forum!
Registrati oppure Autenticati su questo forum.

Top
Profilo Invia messaggio privato HomePage
Unintended
Utente Senior
Utente Senior


Registrato: 01/11/08 00:49
Messaggi: 913

MessaggioInviato: Ven Set 09, 2011 7:44 pm    Oggetto: Rispondi citando

'Umar Andrea ha scritto:


Sì, ci stava già pensando il nostro Yahya che se Dio vuole lancerà a breve l'iniziativa - senza le fastidiose inflessioni atee dell'uaar.

Non avevamo però pensato all'espetto della scomunica e quindi dell'impossibilità (almeno teorica..) di ricevere un funerale cattolico: molto interessante!

Grazie per la dritta! :-)


Purtroppo a tal proposito ho letto opinioni contrastanti, a quanto pare non sempre la scomunica è automatica.

Per caso qualcuno sa come fare lo sbattezzo nel caso si sia stati battezzati all'estero? Ancora non mi è chiaro come fare per uscire formalmente dalla Chiesa cattolica in questo caso...

_________________
“Only God can Judge Me?”,”Naah False People can and will Judge me everyday but God will only judge me ONCE and his judgment is the ONLY one that matters.”
Top
Profilo Invia messaggio privato
Sufi Aqa
Amministratore - خادم
Amministratore - خادم


Registrato: 29/03/07 21:20
Messaggi: 14953
Residenza: Madhhab: Hanafi-Deobandi

MessaggioInviato: Ven Set 09, 2011 10:25 pm    Oggetto: Rispondi citando

Amani ha scritto:
Purtroppo a tal proposito ho letto opinioni contrastanti, a quanto pare non sempre la scomunica è automatica.

Per caso qualcuno sa come fare lo sbattezzo nel caso si sia stati battezzati all'estero? Ancora non mi è chiaro come fare per uscire formalmente dalla Chiesa cattolica in questo caso...


Mah, non dovrebbe essere lo stesso?
Dopo tutto si tratta del regolamento interno alla chiesa cattolica, che non dovrebbe avere nulla a che fare con le leggi dei vari paesi: una volta mandata la richiesta alla parrocchia in cui si è stati battezzati si dovrebbe venire cancellati dai registri, no?..

Comunque credo che la scomunica nel caso di chi abbia fatto apostasia del cristianesimo e sia diventato Musulmano dovrebbe essere automatica! - ma questo giustamente non lo sanno se una persona si limita a chiedere lo "sbattezzo"..

Chi avesse ulteriori informazioni..

_________________

Solamente gli utenti registrati possono vedere link su questo forum!
Registrati oppure Autenticati su questo forum.



Blog in italiano:

Solamente gli utenti registrati possono vedere link su questo forum!
Registrati oppure Autenticati su questo forum.



Ottima applicazione per gli orari della preghiera:

Solamente gli utenti registrati possono vedere link su questo forum!
Registrati oppure Autenticati su questo forum.

Top
Profilo Invia messaggio privato HomePage
ni3mi
Affezionatissimo
Affezionatissimo


Registrato: 03/12/09 14:09
Messaggi: 67

MessaggioInviato: Mar Set 13, 2011 6:56 pm    Oggetto: Rispondi citando

In effetti le leggi degli stati c'entrano, perchè da noi la Chiesa è stata costretta da una sentenza della magistratura a riconoscere il diritto allo sbattezzo, ragion per cui all'estero la procedura potrebbe essere diversa o magari il diritto non riconosciuto.

_________________
Italiano, agnostico, di background cattolico. Sono qui per capire di più sull'Islam.
Top
Profilo Invia messaggio privato
Sufi Aqa
Amministratore - خادم
Amministratore - خادم


Registrato: 29/03/07 21:20
Messaggi: 14953
Residenza: Madhhab: Hanafi-Deobandi

MessaggioInviato: Mar Set 13, 2011 8:11 pm    Oggetto: Rispondi citando

ni3mi ha scritto:
In effetti le leggi degli stati c'entrano, perchè da noi la Chiesa è stata costretta da una sentenza della magistratura a riconoscere il diritto allo sbattezzo, ragion per cui all'estero la procedura potrebbe essere diversa o magari il diritto non riconosciuto.


Ah, quindi vuol dire che la possibilità sbattezzo è di fatto "imposta" dalla legge italiana?
Io pensavo invece che fosse un regolamento interno della chiesa, e che nel momento in cui una persona dichiarasse la propria non adesione al cristianesimo loro stessi lo scomunicassero; a quanto pare è più complicato di così..

_________________

Solamente gli utenti registrati possono vedere link su questo forum!
Registrati oppure Autenticati su questo forum.



Blog in italiano:

Solamente gli utenti registrati possono vedere link su questo forum!
Registrati oppure Autenticati su questo forum.



Ottima applicazione per gli orari della preghiera:

Solamente gli utenti registrati possono vedere link su questo forum!
Registrati oppure Autenticati su questo forum.

Top
Profilo Invia messaggio privato HomePage
ni3mi
Affezionatissimo
Affezionatissimo


Registrato: 03/12/09 14:09
Messaggi: 67

MessaggioInviato: Mer Set 14, 2011 11:30 am    Oggetto: Rispondi citando

'Umar Andrea ha scritto:

Ah, quindi vuol dire che la possibilità sbattezzo è di fatto "imposta" dalla legge italiana?
Io pensavo invece che fosse un regolamento interno della chiesa, e che nel momento in cui una persona dichiarasse la propria non adesione al cristianesimo loro stessi lo scomunicassero; a quanto pare è più complicato di così..

Il diritto allo sbattezzo è stato imposto dalla legge italiana (e di molti paesi europei), ma la scomunica è un fatto interno alla Chiesa, ha deciso la Chiesa che chi si sbattezza viene scomunicato.

_________________
Italiano, agnostico, di background cattolico. Sono qui per capire di più sull'Islam.
Top
Profilo Invia messaggio privato
Sufi Aqa
Amministratore - خادم
Amministratore - خادم


Registrato: 29/03/07 21:20
Messaggi: 14953
Residenza: Madhhab: Hanafi-Deobandi

MessaggioInviato: Mer Set 14, 2011 1:08 pm    Oggetto: Rispondi citando

ni3mi ha scritto:
'Umar Andrea ha scritto:

Ah, quindi vuol dire che la possibilità sbattezzo è di fatto "imposta" dalla legge italiana?
Io pensavo invece che fosse un regolamento interno della chiesa, e che nel momento in cui una persona dichiarasse la propria non adesione al cristianesimo loro stessi lo scomunicassero; a quanto pare è più complicato di così..

Il diritto allo sbattezzo è stato imposto dalla legge italiana (e di molti paesi europei), ma la scomunica è un fatto interno alla Chiesa, ha deciso la Chiesa che chi si sbattezza viene scomunicato.


Ok, ora è chiarissimo, grazie!

_________________

Solamente gli utenti registrati possono vedere link su questo forum!
Registrati oppure Autenticati su questo forum.



Blog in italiano:

Solamente gli utenti registrati possono vedere link su questo forum!
Registrati oppure Autenticati su questo forum.



Ottima applicazione per gli orari della preghiera:

Solamente gli utenti registrati possono vedere link su questo forum!
Registrati oppure Autenticati su questo forum.

Top
Profilo Invia messaggio privato HomePage
Mostra prima i messaggi di:   
Nuovo argomento   Rispondi    Indice del forum -> Morte Tutti i fusi orari sono GMT + 1 ora
Vai a 1, 2  Successivo
Pagina 1 di 2

 
Vai a:  
Non puoi inserire nuovi argomenti
Non puoi rispondere a nessun argomento
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi votare nei sondaggi
c d
e



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
phpbb.it

Abuse - Segnalazione abuso - Utilizzando questo sito si accettano le norme di TOS & Privacy.
Powered by forumup.it forum gratis free, crea il tuo forum gratis free ora! Created by Hyarbor & Qooqoa - Auto ICRA

Page generation time: 3.594