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In nome di Allah, il Compassionevole, il Misericordioso Dì, "Egli, Allah è Unico, Allah è l'Assoluto. Non ha generato, non è stato generato e nessuno è eguale a Lui". (Corano 112, 1-4)
 
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Shaykh Nazim e la Tariqah "Naqshbandi"-Haqqani
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Inviato: Dom Feb 25, 2018 3:39 am    Oggetto: Ads

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NADIA R.
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MessaggioInviato: Dom Feb 20, 2011 1:35 pm    Oggetto: Shaykh Nazim e la Tariqah "Naqshbandi"-Haqqani Rispondi citando

[Discussione sviluppatasi
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e separata dal thread originale]

Yahya Khan ha scritto:
Cosa dire del fantomatico Sheikh Nazim, anche lui è considerato una bravissima persona,
un bravissimo sapiente e persino "IL SULTANO DEGLI WALIYYS" dai suoi fan/seguaci eppure egli ha cancellato l'obbligo delle 5 preghiere per le donne, affermando che per loro è sufficiente ripetere ogni giorno la Shahada 3 volte!!!!!!
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a proposito di questo sheikh, ho visto una volta un documentario che mi ha lasciato senza parole.
Ha una zaweya a Londra e dice della gente ha pagato dei soldi per prenotare il posto nel paradiso.
Il giornalista che voleva fare a lui l'intervista, è stato riinviato perchè aspettava una telefonata dal Profeta saws.
Dopo due giorni ha concesso l'intervista perchè aveva ricevuto la telefonata.

Ma come si fa a credere a queste cose!!!!!!!!!
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Er-Piggì Khan
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MessaggioInviato: Dom Feb 20, 2011 2:33 pm    Oggetto: Rispondi citando

FRATELLO...Se le tue accuse mosse nei confronti Shaikh Nazim fossero vere sarebbe davvero un fatto GRAVISSIMO , ma se non fosse così saresti davvero nei GUAI.

Postare il link di un video di YB non si direbbe davvero un metodo molto scientifico per provare un tale addebito..

E poi il fatto che tu non creda che lui possa essere realmente un autentico AWLIA non vuol dire che non lo sia, e se lo è non potresti certo impedirglielo.

Allah dice in un hadith Qudusi

Man adan-li walyan faqad adhanta-hu biharbi min'Allahi wa Rasulihi

Colui che si dichiara Nemico di un mio WALY (ravvicinato) dichiara GUERRA ad ALLAH e il SUO INVIATO.

Ascolta il mio caloroso fraterno consiglio di non perdere tempo a giocare alla “roulette russa” e non occupati di ciò che non puoi sapere con certezza e affidati a fonti sicure prima di postare accuse del genere.

In questo senso anche il nostro comune detto popolare“Scherza coi fanti ma lascia stare i SANTI ” potrebbe ispirarci buon senso

facciamo duaa' perché ALLAH mantenga le nostre mani e le nostre lingue lontano dal nuocere ad un autentico Awlia e tantomeno ad un qualsiasi altro musulmano sincero ....


L'ultima modifica di Er-Piggì Khan il Dom Feb 20, 2011 3:01 pm, modificato 2 volte
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Al-amazighi
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MessaggioInviato: Dom Feb 20, 2011 2:40 pm    Oggetto: Rispondi citando

Assalamo 'alaykum,

Citazione:
“Scherza coi fanti ma lascia stare i SANTI ”


Chi sono questi santi?

Voglio vedere questo vigore nella difesa di Allah swt anche se non ha bisogno di nessuno.

salam

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"Allah! Non c'è altro dio che Lui, il Vivente, l'Assoluto. Non Lo prendon mai sopore né sonno. A Lui appartiene tutto quello che è nei cieli e sulla terra. Chi può intercedere presso di Lui senza il Suo permesso? Egli conosce quello che è davanti a loro e quello che è dietro di loro e, della Sua scienza, essi apprendono solo ciò che Egli vuole. Il Suo Trono è più vasto dei cieli e della terra, e custodirli non Gli costa sforzo alcuno. Egli è l'Altissimo, l'Immenso." ( Corano II : 255 )
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Er-Piggì Khan
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MessaggioInviato: Dom Feb 20, 2011 2:53 pm    Oggetto: Rispondi citando

Nessuna vigorosa DIFESA,

ALLAH sà chi sono i suoi AMICI

e sarà LUI a difenderli.

il mio voleva solo essere un invito alla prudenza.
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Sufi Aqa
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MessaggioInviato: Dom Feb 20, 2011 3:06 pm    Oggetto: Rispondi citando

Er-Piggì Khan, rispondendo in questo modo sembri voler dire che qualunque critica dell'operato di Shaykh Nazim è impossibile, visto che potrebbe essere un wali, e quindi si rischierebbe di aver dichiarato guerra ad Allah, in base al noto hadith.

Ma qui non è questione di "parlar male", il punto è che non esistono persone al di sopra della Shari`ah: anche gli awliya' sono soggetti alla Shari`ah, ed anzi, è l'adesione totale ad essa ad essere il segno della loro wilayah, non la mera "ipotesi" od i proclami lanciati per zittire qualunque disaccordo.

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Yahya Khan
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MessaggioInviato: Dom Feb 20, 2011 4:06 pm    Oggetto: Rispondi citando

Er-Piggì Khan ha scritto:

il mio voleva solo essere un invito alla prudenza.


Ho capito fratello.
Forse mi sono spiegato male.
Io credo che solo Allah swt possa decretare la Santità di un uomo.
Se un uomo ritiene Santo un altro uomo, si comporta come i cristiani e alla fine potrebbe anche venerare e pregare quell'uomo, come fanno i cristiani.

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Leggi bene questa pagina e dimmi cosa ne pensi?

Comunque accetto il tuo invito alla prudenza.
Allah ne sa di più.

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Sufi Aqa
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MessaggioInviato: Dom Feb 20, 2011 4:55 pm    Oggetto: Rispondi citando

Yahya Khan ha scritto:
Io credo che solo Allah swt possa decretare la Santità di un uomo.
Se un uomo ritiene Santo un altro uomo, si comporta come i cristiani e alla fine potrebbe anche venerare e pregare quell'uomo, come fanno i cristiani.


Uhm, questo è un ragionamento portato un po' troppo all'estremo, e non è questo il problema..

Il termine "santo" porta con sé tante incomprensioni e collegamenti al cristianesimo, ma da sempre nella Ummah ci sono state persone che sono state considerate "più vicine" ad Allah, ed il loro comportamento, le loro azioni, i loro atti di adorazione, i loro stati e condizioni spirituali erano conferma di ciò, ed il loro rango accettato da tutti i Musulmani, che accorrevano attorno a loro per beneficiare dei loro insegnamenti, della loro compagnia spirituale, dei loro consigli, dei loro du`a'.
Tu stesso hai presente di cosa sto parlando..

Insomma, il problema non è tanto ritenere qualcuno essere un wali, il problema è quando il fatto che qualcuno venga ritenuto un wali porta a ritenere "blasfema" ed inaccettabile qualsiasi critica legittima (ovvero, in base alla Shari`ah, non all'invidia od alla malizia..) nei suoi confronti, e ciò viene usato come pretesto per mettere questa persona - di fatto - al di sopra della Shari`ah, e qualunque critica nei suoi confronti richiama accuse di essere un "wahhabita" o addirittura minacce di punizione nell'Aldilà per aver osato "criticare un wali".

Abbiamo detto più volte che le diverse scienze islamiche si limitano l'un l'altra nelle rispettive giurisdizioni, e questo allo scopo di impedire ad una singola parte del Din di "scavalcare" le altre.

Uno dei pericoli, appunto, è che la scienza del Tasawwuf scavalchi tutte le altre, diventando "autoreferenziale" e giustificando qualunque pratica in base a "sogni" ed "ispirazioni", anche quando essi contrastano chiaramente con il Qur'an e la Sunnah - questo è appunto ciò che succede nelle turuq deviate, ma alhamdulillah, i Mashaykh ortodossi del Tasawwuf hanno chiarito bene tutte queste cose.

Facciamo un esempio per chiarire la questione: mettiamo che domani una decina di fratelli iniziano a ritenermi un wali, e chiamarmi "Sultan al-awliya'" ed a rispettarmi "un po' troppo"; dopo una settimana altri fratelli mi trovano per strada a bere una bottiglia di birra (a`udhu billah), e ne discutono con il gruppo di miei "sostenitori", che, in risposta, invece di rispondere sul fatto concreto che ho bevuto una bottiglia di birra, deviano completamente il discorso, iniziando a rispondere sul tono della risposta del fratello Er-Piggì Khan, citando l'hadith qudsi in cui Allah dichiara guerra a chi è nemico di un wali, ed altre "tattiche psicologiche di riduzione del dissenso" similmente praticate in certe Turuq per prevenire il fatto che dei fratelli aprano gli occhi sulla realtà e per zittire ogni critica.

Insomma: hai sollevato questo problema, hai evidenziato questa o quella pratica innovativa, proibita o che addirittura conduce allo shirk? Sei un Wahhabita! Un esteriorista! Un maledetto a cui Allah ed il Suo Profeta (sallallahu `alayhi wa sallam) hanno dichiarato guerra, perchè hai dichiarato guerra a qualcuno che noi riteniamo essere un wali.

Ed il poverino, spaventato ed offeso, ritorna subito nei ranghi: e la prossima volta ci penserà non una, ma cento volte prima di osare aprir bocca!

Purtroppo, questo è il genere di "lavaggio del cervello" e di tattiche psicologiche ben collaudate, utilizzate in varie turuq deviate, in ogni parte del mondo, per chiudere gli occhi, i cuori e le coscienze a chi non si allinea, e ci vuole tanta forza per uscirne, bi-idhni-Llah.

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Yahya Khan
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MessaggioInviato: Dom Feb 20, 2011 5:24 pm    Oggetto: Rispondi citando

Quindi cosa ne pensate di questo:

"Shaykh Muhammad Nazim Adil è l'imam della gente sincera, il segreto della Santità, che ravvivò l'Ordine Naqshbandi alla fine del ventesimo secolo, con guida Divina e morale profetica. Egli infuse nella Comunità e sul pianeta l'amore di Dio e l'amore di coloro che amano Dio, dopo che essi sono stati anneriti dal fuoco e dal fumo della tribolazione e del terrore, della collera e del dolore. Egli è colui che svela i segreti, il custode della luce, lo Shaykh degli Shaykh, il sultano degli asceti, il sultano dei pii, il sultano del popolo della Verità. Egli è il supremo Maestro senza pari della Divina Conoscenza alla fine del ventesimo secolo. Egli è la pioggia dell'oceano di conoscenza di quest'Ordine, che sta ridando vigore agli spiriti in tutte le parti del mondo. Egli è il Santo dei sette continenti, la sua luce ha attratto discepoli da ogni parte del mondo. Egli veste il manto della luce della Divina Presenza. Egli è unico nel suo tempo. Egli è l'orchidea piantata nel terreno dell'Amore Divino. Egli è il sole per tutti gli universi. Egli è conosciuto come il Santo dalle due ali; la conoscenza esteriore e la conoscenza interiore.

Egli è un miracolo dei miracoli divini. Egli è il segreto dei segreti di Dio che appaiono nella Sua Divinità ed esistono nella Sua Esistenza. Egli è il padrone del trono della guida, colui che ravviva la Legge Divina, il Maestro della Via Sufi, il costruttore della Verità, la guida del circolo, il poema lirico di tutti i segreti. Egli è il Maestro dei Santi e il Santo dei Maestri. Coloro che cercano ruotano intorno alla Kabah della sua luce. Egli è la fontana che zampilla in continuazione, una cascata in continuo movimento, un fiume sempre in piena, un oceano sempre increspato che si infrange su spiagge infinite."


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MessaggioInviato: Dom Feb 20, 2011 5:26 pm    Oggetto: Rispondi citando

"...E chi non è d'accordo, è un Wahhabita"!!

:-)

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Er-Piggì Khan
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MessaggioInviato: Dom Feb 20, 2011 7:51 pm    Oggetto: Rispondi citando

Fratelli ,
prima che la questione si trasformasse in un processo a Sha Nazim il discorso era incentrato sulla gravità del fatto di riportare delle accuse pur non essendo certi dell'attendibilità delle fonti dell' informazione..

Nel caso specifico yahia postando come prova della propria pesante accusa il
link di un video prodotto da uno sconosciuto su YT che riporta frasi attribuite allo shk , ecco che proprio ragionando in termini di shaariia a me la cosa sembrerebbe assai poco corretta nei confronti di qualsiasi essere umano.

Figuriamoci se si trattasse di un autentico AWLYA,

Vale la pena correre il rischio ????
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Er-Piggì Khan
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MessaggioInviato: Dom Feb 20, 2011 8:49 pm    Oggetto: Rispondi citando

Mi sa che stavolta mi sono giocato il titolo di "KHAN" con questo post :)
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MessaggioInviato: Dom Feb 20, 2011 9:14 pm    Oggetto: Rispondi citando

Er-Piggì Khan ha scritto:
Fratelli ,
prima che la questione si trasformasse in un processo a Sha Nazim il discorso era incentrato sulla gravità del fatto di riportare delle accuse pur non essendo certi dell'attendibilità delle fonti dell' informazione..

Nel caso specifico yahia postando come prova della propria pesante accusa il
link di un video prodotto da uno sconosciuto su YT che riporta frasi attribuite allo shk , ecco che proprio ragionando in termini di shaariia a me la cosa sembrerebbe assai poco corretta nei confronti di qualsiasi essere umano.


Il video non è stato postato da uno "sconosciuto": è stato prodotto da un'organizzazione Ash`ari-Shafi`i-Rifa`i (tra l'altro, anche loro, come gli Haqqani, ferocemente "anti-wahhabiti"), ovvero, si tratta di altri "Sufi" (Tariqah Rifa`iyyah), e riportano le fonti delle affermazioni di Sh. Nazim.

Oltre a questo singolo video, ci sono molte altre "prove" contro gli Haqqani, tra cui cose che tu stesso conosci avendole sperimentate in prima persona, e spero tu ne possa trarre presto le conclusioni.

Qualunque `alim autorevole e/o qualunque Shaykh ortodosso del Tasawwuf ti risponderanno la stessa cosa sugli Haqqani: com'è possibile che un gruppo ortodosso possa essere così criticato da tutti gli altri `ulama' e mashaykh? Soprattutto considerando che uno dei modi per valutare l'affidabilità di uno Shaykh del Tasawwuf è chiedere consiglio agli `ulama' e sentire la loro opinione su di lui.

Se qualcuno vuole confutarle queste "accuse", può farlo entrando nello specifico, non semplicemente nascondendosi dietro ragionamenti del tipo "vale la pena correre il rischio se si trattasse di un autentico wali", anche perchè non esiste nessun wali al di sopra della Shari`ah, ed evidenziare qualche errore non è una "calunnia", è un favore alla persona che viene in tal modo consigliata ed ha la possibilità di rendersene conto ed abbandonarlo.

Si ritorna alla solita dicotomia: o ortodossia e fatti concreti, o emozionalismo.

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Er-Piggì Khan
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MessaggioInviato: Lun Feb 21, 2011 7:05 am    Oggetto: Rispondi citando

Io stesso ammetto di avere certe perplessità riguardo a certi personaggi che vi gravitano intorno a quella tariqa.

Tuttavia non conosco questa "fantomatica" associazione, però conosco personalmente Shk Nazim e pure l'amministratore del sito citato da Yahia e posso testimoniare il fatto che si tratti in entrambi i casi di persone molto molto pie e degne del nostro rispetto.
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Yahya Khan
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MessaggioInviato: Lun Feb 21, 2011 9:21 am    Oggetto: Rispondi citando

anche mia zia è pia e degna di rispetto ma crede nella trinità e che Maria vergine (pace su di lei) sia la madre di Dio.

Er-Piggì Khan, ancora non hai capito!
Quello che interessa ad Umar e a me (e dovrebbe interessare anche a te, inquanto mussulmano) è il rispetto della Sharia.
Umar Andrea Khan ha scritto:
non esiste nessun wali al di sopra della Shari`ah, ed evidenziare qualche errore non è una "calunnia", è un favore alla persona che viene in tal modo consigliata ed ha la possibilità di rendersene conto ed abbandonarlo.

mi sembra un concetto molto s-e-m-p-l-i-c-e da capire.

aiuto... dov'è FABRIBRA!!!

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Ibrahim-Abu Ismail
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MessaggioInviato: Lun Feb 21, 2011 10:32 am    Oggetto: Rispondi citando

Assalamu Alaikum fratello er-Piggì Khan....potevi dirlo prima che conioscevi questa persona. E........dai scusami, ma difendi..l'indifendibile......................
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