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In nome di Allah, il Compassionevole, il Misericordioso Dì, "Egli, Allah è Unico, Allah è l'Assoluto. Non ha generato, non è stato generato e nessuno è eguale a Lui". (Corano 112, 1-4)
 
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Perché il maiale é vietato?
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Inviato: Gio Giu 22, 2017 2:18 pm    Oggetto: Ads

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Sufi Aqa
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MessaggioInviato: Lun Giu 15, 2009 11:52 pm    Oggetto: Re: Divieto della carne di maiale Rispondi citando

sabr ha scritto:
anche a me è stata data la stessa spiegazione che ha fornito olga,ma allora il maiale,se è impuro in quanto mangia altre carni(talvolta anche umane),non è il solo:è risaputo che anche anguille e bocconi,per esempio,siano attratti dai cadaveri.è concreto il mio dubbio?
insomma,in questo modo ho escluso questa tesi e pensato che se Allah avesse voluto la mia mente si sarebbe aperta alle sue volontà.
spero di leggere presto vostre risposte!


Beh, questo dimostrerebbe per l'ennesima volta quanto abbiamo detto sulla questione delle "ragioni" dietro i precetti della Legge Sacra.

Però in questo caso, la proibizione degli animali carnivori si riferisce agli animali di terra; mentre i pesci sono tutti leciti, anche se si nutrono di altri pesci.

Rispondendo - in ritardo - alla sorella Olga; sinceramente dubito che qualcuno possa anche solo interessarsi all'Islam in base alla proibizione alimentare di questo o quell'animale.

Semmai, sono i principi fondamentali che devono essere accettati, il resto, si accetta "a cascata": se si accetta l'origine divina della rivelazione, si accettano i singoli precetti, per il semplice fatto che derivano dall'ordine di Colui che ha più diritto di chiunque altro ad essere seguito.

Si veda questo post:

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Mentre se si parte dall'accettare questo o quel singolo principio, si finisce per cercare le "ragioni razionali e scientifiche" di ogni altro principio (perchè cinque preghiere al giorno, perché si fanno le abluzioni come si fanno, perché, perché, perché....), e per accettare solo ciò che si riesce a comprendere (ben poco), mantenendo come unico criterio la nostra limitata ragione umana.

Ma accettare l'origine divina della rivelazione per via della proibizione del maiale, ecco, mi sembra parecchio improbabile, e "contromano"! ;-)

'umar andrea

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sabr
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MessaggioInviato: Mer Giu 17, 2009 3:01 pm    Oggetto: Rispondi citando

innanzitutto grazie della risposta:)
ci tenevo a precisare che la mia non era assolutamente una domanda da "profana",una curiosità,quanto una precisazione su quanto aveva detto olga e che avevo sentito anch'io da altri credenti...
alla prossima:)
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olga
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MessaggioInviato: Gio Giu 18, 2009 3:10 pm    Oggetto: Divieto carne di maiale Rispondi citando

Assalam aleikum,
grazie fratello Andrea per la tua risposta che trovo molto vera e interessante ma che purtroppo non riesco ad accettare del tutto, forse perchè la mia parte razionale ancora ha la meglio su la parte spirituale che è in me.

Quando mi sono avvicinata all'Islam, grazie a mio marito, il mio cervello non riusciva ad accettare ciò che per tutti i musulmani era cosa ovvia, esempio la cerne di maiale, l'alcool, le preghiere, il ramadan e così discorrendo. Proprio questo mi teneva lontano, perchè il non riuscire a comprendere per me era inaccettabile.

Pian piano poi ho comniciato a studiare e Al ambdulillah sono arrivata a quello che sono oggi. Quando però ho iniziato a studiare la cosa che mi colpiva di più è che per ogni domanda c'era una risposta, cosa che invece non trovare nel Cristianesimo.
Carne di maiale: è impura perchè mangia altri esseri viventi, anche suoi simili;
Alcool: inibisce il cervello;
Preghiere: le pereghiere non servono a Dio ma a noi, perchè l'uomo senza preghiera è come un cane senza guinzaglio, vagabonda senza una meta;
Ramadan: è un mese sprituale di purificazione, è scientificamente provato che fa bene all'organismo digiunare in questo modo per un determinato periodo di tempo.
Ora alcune delle spiegazioni possono magari sembrare scontate come ad esempio l'alcool, tutti sanno che inibisce il cervello ma nessuno se ne priva, perchè??? Perchè tutti siamo cresciuti così, perchè ci hanno fatto crescere così. Però in ognuno di noi dovrebbe porsi delle domande, perchè se una cosa fa male devo farne uso??? Perchè è proprio facendosi delle domande che si può arrivare alla verità.
Comunque tornando al discorso dell'Islam concordo con il fratello Umar Andrea quendo dice che bisogna accettarlo come precetto divino però la cosa bella è che, secondo me, oltre al precetto divino Allah swt ci ha dato anche una spiegazione razionale. Molti sono i miracoli scientific contenuti nel Corano che spiegano tanti fenomeni a cui solo di recenti i più grandi scienziati sono arrivati a spiegare.
Come l'atomo, come l'incontro tra due mari, come la formazione del feto, e questo è il bello che è tutto spiegato.

Secondo me questa è la religione delle risposte perchè ogni volta che ho posto una domanda qualcuno, sapiente, mi ha saputo dare una risposta.
Ora non voglio dire che a tutto, tutto, tutto c'è una risposta perchè come scritto nel Corano Allah ci ha dato di sapere solo quello che lui ha voluto mostrarci, però per quello a cui possiamo rispondere secondo me è giusto dare risposta e poi ripeto, colui che si sta avvicinando all'Islam "abbisogna" di certezze che solo la razionalità può dare, l'Iman viene piano piano, lavorandoci su, almeno questo è quanto è successo a me.

Voglio menzionare un episodio di quando ero piccola e facevo delle domande a mio padre, gli chiedevo info sulla Trinità, dicevo "Papà ma come fa Dio ad essere 3 persone (che Allah mi perdoni)???" e lui mi diceva "La fede è fede e bisogna accettarla così come è"...purtroppo già lì avevo capito che c'era qualcosa che non mi quadrava.

In fine vorrei dire una cosa a proposito del cane, leggendo il tuo post ho visto che Fabio (mi sembra) ti chiedeva come mai il cane fosse "discriminato", passatemi il termine, nella religione islamica.
Bene è stato provato scientificamente che la saliva del cane contiene dei batteri che seppur lavati con il sapone per 7 volte, ad esmpio in un piatto dove mangia il cane, questi batteri non muoiono ma se si lava il piatto con la terra i batteri scompaiono.
Ora io accetto il precetto divino ma come dicevo prima se c'è la spiegazione scientifica perchè non darla???

Spero di non essermi dilungata e di non avervi annoiati ma mi fa piacere donare quello che so in nome di Allah per aiutare a comprendere meglio.

Massalama

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muhammad mahmoud
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MessaggioInviato: Gio Giu 18, 2009 7:22 pm    Oggetto: Rispondi citando

assalamu alaikum wa rahmatullahi wa barakatu

sorella Olga desidero aggiungere una risposta "scientifica" in più che forse è più una curiosità ma che, comunque, mi ha fatto riflettere e riguarda la preghiera.

Alcuni anni fa ho subito un delicato intervento chirurgico alla colonna vertebrale; hamdoullah riesco ancora a camminare ma spesso devo fare sedute di fisioterapia.

Quando sono ritornato all'islam, lo scorso anno, ero preoccupato di non potere eseguire la preghiera visti i miei problemi di schiena. Tuttavia, essendo cocciuto, ho voluto farla ugualmente e piano piano ho visto che ci riuscivo e che il dolore non aumentava.

recentemente ho fatto un ciclo di fisioterapia e parlando al mio fisioterapista del mio ritorno all'islam e dei movimenti che eseguo per fare le preghiere lui stesso mi ha detto che "quei movimenti" sono ottimi per una buona conservazione della nostra colonna ma perchè diano buoni risultati devono essere ripetuti più volte quotidianamente.

chi avrebbe mai detto che un fisioterapista cristiano mi avrebbe esortato a fare le 5 preghiere?

;-)

muhammad (malikita)
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Sufi Aqa
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MessaggioInviato: Mar Lug 07, 2009 7:27 pm    Oggetto: Re: Divieto carne di maiale Rispondi citando

olga ha scritto:
Assalam aleikum,
grazie fratello Andrea per la tua risposta che trovo molto vera e interessante ma che purtroppo non riesco ad accettare del tutto, forse perchè la mia parte razionale ancora ha la meglio su la parte spirituale che è in me.

Quando mi sono avvicinata all'Islam, grazie a mio marito, il mio cervello non riusciva ad accettare ciò che per tutti i musulmani era cosa ovvia, esempio la cerne di maiale, l'alcool, le preghiere, il ramadan e così discorrendo. Proprio questo mi teneva lontano, perchè il non riuscire a comprendere per me era inaccettabile.

Pian piano poi ho comniciato a studiare e Al ambdulillah sono arrivata a quello che sono oggi. Quando però ho iniziato a studiare la cosa che mi colpiva di più è che per ogni domanda c'era una risposta, cosa che invece non trovare nel Cristianesimo.
Carne di maiale: è impura perchè mangia altri esseri viventi, anche suoi simili;
Alcool: inibisce il cervello;
Preghiere: le pereghiere non servono a Dio ma a noi, perchè l'uomo senza preghiera è come un cane senza guinzaglio, vagabonda senza una meta;
Ramadan: è un mese sprituale di purificazione, è scientificamente provato che fa bene all'organismo digiunare in questo modo per un determinato periodo di tempo.
Ora alcune delle spiegazioni possono magari sembrare scontate come ad esempio l'alcool, tutti sanno che inibisce il cervello ma nessuno se ne priva, perchè??? Perchè tutti siamo cresciuti così, perchè ci hanno fatto crescere così. Però in ognuno di noi dovrebbe porsi delle domande, perchè se una cosa fa male devo farne uso??? Perchè è proprio facendosi delle domande che si può arrivare alla verità.
Comunque tornando al discorso dell'Islam concordo con il fratello Umar Andrea quendo dice che bisogna accettarlo come precetto divino però la cosa bella è che, secondo me, oltre al precetto divino Allah swt ci ha dato anche una spiegazione razionale. Molti sono i miracoli scientific contenuti nel Corano che spiegano tanti fenomeni a cui solo di recenti i più grandi scienziati sono arrivati a spiegare.
Come l'atomo, come l'incontro tra due mari, come la formazione del feto, e questo è il bello che è tutto spiegato.

Secondo me questa è la religione delle risposte perchè ogni volta che ho posto una domanda qualcuno, sapiente, mi ha saputo dare una risposta.
Ora non voglio dire che a tutto, tutto, tutto c'è una risposta perchè come scritto nel Corano Allah ci ha dato di sapere solo quello che lui ha voluto mostrarci, però per quello a cui possiamo rispondere secondo me è giusto dare risposta e poi ripeto, colui che si sta avvicinando all'Islam "abbisogna" di certezze che solo la razionalità può dare, l'Iman viene piano piano, lavorandoci su, almeno questo è quanto è successo a me.

Voglio menzionare un episodio di quando ero piccola e facevo delle domande a mio padre, gli chiedevo info sulla Trinità, dicevo "Papà ma come fa Dio ad essere 3 persone (che Allah mi perdoni)???" e lui mi diceva "La fede è fede e bisogna accettarla così come è"...purtroppo già lì avevo capito che c'era qualcosa che non mi quadrava.

In fine vorrei dire una cosa a proposito del cane, leggendo il tuo post ho visto che Fabio (mi sembra) ti chiedeva come mai il cane fosse "discriminato", passatemi il termine, nella religione islamica.
Bene è stato provato scientificamente che la saliva del cane contiene dei batteri che seppur lavati con il sapone per 7 volte, ad esmpio in un piatto dove mangia il cane, questi batteri non muoiono ma se si lava il piatto con la terra i batteri scompaiono.
Ora io accetto il precetto divino ma come dicevo prima se c'è la spiegazione scientifica perchè non darla???

Spero di non essermi dilungata e di non avervi annoiati ma mi fa piacere donare quello che so in nome di Allah per aiutare a comprendere meglio.

Massalama


Wa `alaykum asSalam wa RahmatuLlahi wa BarakatuHu.

Per farla breve e sintetica, certo che nell'Islam abbiamo delle "risposte" e delle saggezze dietro ogni suo aspetto, su questo sono completamente d'accordo con te; ma ciò che contesto è che questo risposte siano necessariamente di natura "scientifica", soprattutto dal momento in cui la scienza moderna non è affatto un sapere certo e stabile, quindi l'eventuale temporanea coincidenza di una particolare interpretazione (interpretazioni a volte "tirate" e senza alcuna seria base dottrinale) del Corano o di un precetto, con una particolare teoria scientifica, non è una risposta.

Ne avevo già parlato qui, e a quel post rimando definitivamente per non dovermi ripetere per l'ennesiva volta: ;-)

L'Islam e la scienza moderna -

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'umar andrea

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girardo
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MessaggioInviato: Mar Ago 04, 2009 8:03 am    Oggetto: Re: Divieto carne di maiale Rispondi citando

olga ha scritto:



In fine vorrei dire una cosa a proposito del cane, leggendo il tuo post ho visto che Fabio (mi sembra) ti chiedeva come mai il cane fosse "discriminato", passatemi il termine, nella religione islamica.
Bene è stato provato scientificamente che la saliva del cane contiene dei batteri che seppur lavati con il sapone per 7 volte, ad esmpio in un piatto dove mangia il cane, questi batteri non muoiono ma se si lava il piatto con la terra i batteri scompaiono.
Ora io accetto il precetto divino ma come dicevo prima se c'è la spiegazione scientifica perchè non darla???



Buon giorno Olga!
Mi piacerebbe avere qualche riferimento su quel che dici sulla saliva del cane e il lavarla etc.
Sinceramente mi sembra un pó poco credibile, e lo dico da chi ci lavora tutto il giorno in mezzo ai batteri, ma sono prontissimo ad arrendermi all´evidenza se mi dimostri il contrario!
Ricorda che la carica di microorganismi media di 1g di suolo passa ampiamente i diversi milioni di batteri...
Qui trovi qualche info su come contare i batteri nei suoli!
Buona giornata!
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MessaggioInviato: Mar Ago 04, 2009 11:07 am    Oggetto: Divieto carne di maiale Rispondi citando

Assalamo alà man tabiah alhuda,
al momento non dispongo dei vari link per poterti dare le info richieste.
Comunque ci tengo a sottolineare che quello che scrivo non è frutto della mia scienza personale ma riporto quanto detto da persone "sapienti" in alcune lezioni di religioni che seguo.

Appena avrò info ti farò sapere.

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girardo
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MessaggioInviato: Mer Ago 05, 2009 7:24 am    Oggetto: grazie Rispondi citando

Grazie Olga per la tua risposta!

Ci tengo alla fonte, mi raccomando! Tanto non scappo via di qui né vado in vacanza, per cui appena riacchiappi chi te lo ha detto mi farebbe piacere che gli domandassi la fonte di questa notizia, per lo meno un pó "bizzarra"!

Per ikl futuro ti consiglio peró di essere un pó piú prudente, se qualcuno é un sapiente di Corano & Co., non vuol dire che e´automaticamente sapiente di scienza & Co.!
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Sufi Aqa
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MessaggioInviato: Mer Ago 05, 2009 9:17 am    Oggetto: Re: Divieto carne di maiale Rispondi citando

girardo ha scritto:
Buon giorno Olga!
Mi piacerebbe avere qualche riferimento su quel che dici sulla saliva del cane e il lavarla etc.
Sinceramente mi sembra un pó poco credibile, e lo dico da chi ci lavora tutto il giorno in mezzo ai batteri, ma sono prontissimo ad arrendermi all´evidenza se mi dimostri il contrario!


Abbiamo parlato abbastanza diffusamente di questo argomento in questo thread:

Gli animali e l'Islam -

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'umar andrea

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