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In nome di Allah, il Compassionevole, il Misericordioso Dý, "Egli, Allah Ŕ Unico, Allah Ŕ l'Assoluto. Non ha generato, non Ŕ stato generato e nessuno Ŕ eguale a Lui". (Corano 112, 1-4)
 
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su Ges¨
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Inviato: Mar Feb 20, 2018 3:27 pm    Oggetto: Ads

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Toscano
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MessaggioInviato: Sab Apr 04, 2009 9:41 am    Oggetto: su Ges¨ Rispondi citando

Salve, avrei una domanda da porvi.

E' pi¨ che altro una curiositÓ.

So che per voi musulmani Ges¨ non Ŕ mai stato crocifisso. Dico bene?

La cosa che non ho capito Ŕ come esattamente sarebbe scampato alla crocifissione.

Da quel che mi risulta Allah l'avrebbe sostituito con un altro uomo, al quale avrebbe modificato le sembienze per renderlo identico a Ges¨. Ma questo sarebbe avvenuto prima che i romani lo andarono a prendere o poco prima della crocifissione?

ps. ho postato su questa sezione del forum perchÚ non mi sembra di aver visto una sezione apposita dedicata agli altri profeti. Spostate pure queste domande dove meglio ritenete.

Buona giornata

Toscano
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delcorsaro
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MessaggioInviato: Dom Apr 05, 2009 10:28 am    Oggetto: bismilLÓh Rispondi citando

assalama

caro Toscano

nel Corano una espressine che parla di ci˛ che accadde a Ges¨ pace su di lui (Issa ayel selam) Ŕ che ilDio lo ha addormentato, questa espressione alcuni sapienti ritengono riferita a morte e AlLÓh ne sÓ di pi¨.

Dunque per noi nel momento in cui dovevano raggiungere il luogo in cui lo avrebebro catturato ilDio lo elev˛ a sŔ, prima della tortura o dopo non lo s˛, questo i sapienti te lo sapranno dire inchalLÓh , ma il significato Ŕ anche che prima che venisse catturato e messo alla mercŔ dei malvagi, ilDio attraverso le sue parole ha messo la promessa che chi ha solo il timore di Lui, Egli l'Altissimo gli dÓ una via di uscita da ogni problema da dove non avrebbe mai pensato!!!

Questo Ŕ il significato di seguire la strada dei Profeti nel solo timore di AlLÓh e questo Ŕ ci˛ che oggi pi¨ ci manca!

La differenza nella questione con i cristiani Ŕ che per loro Ŕ salito al cielo "vivo" dopo essere stato torturato ed ucciso mentre per noi ilDio non ha lasciato che facessero ci˛ a lui, ma ad un suo sosia che essendogli "gemello" almeno di fisico lo sostitui' dandosi al posto suo, cosi' che le trame del Dio sono molteplici e cioŔ che coloro che volevano fare una cosa brutta sono stati accontetati, ma non hanno avuto l'utlima parola a questo fatto che ahimŔ per i cristiani ha portato Ges¨ pace su di lui (Issa ayel selam) a farne un idolo interponendo il suo culto al culto dell'Unico e agli ebrei li ha portati al totale disprezzo della sua figura e pure della madre sua pur avendogli fatto pensare di averlo ucciso e cioŔ di aver potuto finire la sua predicazione!

per i muslim il culto Ŕ solo ad AlLÓh Ahad IlDio Unico e la credenza Ŕ anche nella figura dei profeti come esempio di vita da seguire ed il migliore degli esempi di vita Ŕ quello di Muhammad sella alLÓh alehi' wŔ sellem.

Assalamu aleykom,
A.

O Signore Lodato testimonio che non c'Ŕ altro Dio che TŔ , a TŔ chiedo perdono e a TŔ ritorno pentito.
Subhanaka alLÓhumma wÓ bihamdik ashad¨anLÓ ilahÓ ilLa Anta, astgagfiruka wÓ atub¨ ilehik.

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A.

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O Signore Lodato testimonio che non c'Ŕ altro Dio che TŔ , a TŔ chiedo perdono e a TŔ ritorno pentito.

AllÓh Taala , dice: Gareggiate nel bene ovunque voi siate, Allah vi riunirÓ tutti. In veritÓ Allah Ŕ Onnipotente.
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Toscano
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MessaggioInviato: Dom Apr 05, 2009 12:44 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ciao,

grazie per la risposta. Ci sarebbe il modo di avere le fonti con cui si Ŕ arrivati a codeste conclusioni?

Per il resto aspetto le risposte pi¨ sicure dei sapienti.

Ah, un altra curiositÓ che mi viene in mente: si sa chi fu la persona alla quale furono cambiati i connotati e che fu mandata a morte per crocifissione al posto di Ges¨?

buona domenica
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Paolo
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MessaggioInviato: Dom Apr 05, 2009 7:08 pm    Oggetto: Rispondi citando

(....)


L'ultima modifica di Paolo il Lun Gen 18, 2010 9:57 pm, modificato 1 volta
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Sufi Aqa
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MessaggioInviato: Dom Apr 05, 2009 9:08 pm    Oggetto: Re: su Ges¨ Rispondi citando

Toscano ha scritto:
So che per voi musulmani Ges¨ non Ŕ mai stato crocifisso. Dico bene?

La cosa che non ho capito Ŕ come esattamente sarebbe scampato alla crocifissione.

Da quel che mi risulta Allah l'avrebbe sostituito con un altro uomo, al quale avrebbe modificato le sembienze per renderlo identico a Ges¨. Ma questo sarebbe avvenuto prima che i romani lo andarono a prendere o poco prima della crocifissione?

(...)

Ah, un altra curiositÓ che mi viene in mente: si sa chi fu la persona alla quale furono cambiati i connotati e che fu mandata a morte per crocifissione al posto di Ges¨?


Ciao Toscano,

Al seguente link potrai trovare molte risposte a queste tue domande, se Dio vuole:

Ascension and Descent of Prophet Isa (AS) -

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'umar andrea

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MessaggioInviato: Dom Apr 05, 2009 9:13 pm    Oggetto: Rispondi citando

Paolo ha scritto:
La questione fondamentale sta proprio qui:la croce.Se Cristo non Ŕ morto e resuscitato vana Ŕ la mia fede . Preferisco credere al un Dio incarnato che a un Dio incartato. Scusate, ma la storia della sostituzione di Ges¨ con un altro messo a morire sembra alquanto fantasiosa ed irrealistica .Se noi siamo corpo e spirito e un giorno spirito,perchŔ Dio che Ŕ l'essenza dello spirito non pu˛ farsi corpo? Dove sta lo scandalo? Paolo


A te sembrerÓ fantasiosa ed irrealistica, a me sembra blasfema l'idea di un Dio limitato che nasce e muore, fatto di una sostanza materiale.
Anzi, pi¨ che sembrare blasfema a me, va' contro qualsiasi definizione riguardo la natura di Dio (onnipotenza, illimitatezza, et cetera).
E -soprattutto- non ha alcun fondamento testuale.

Noi siamo corpo e spirito, esatto: noi.
Dio.. "Non vi Ŕ nulla di simile a Lui", Egli Ŕ L'Assoluto, L'Infinito, non Ŕ limitato dallo spazio nÚ dal tempo (che sono Sue creature), e non ha un corpo.

'umar andrea

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delcorsaro
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MessaggioInviato: Dom Apr 05, 2009 10:15 pm    Oggetto: BismillÓh Rispondi citando

assalama (pace a voi)

cari scrittori

bisogna chiarire un punto fondamentale della religione Cristiana che Ŕ questo:

se Ŕ vero che lo Spirito era giÓ in mezzo ai discepoli quando Ges¨ pace su di lui (Issa ayel selam) era con loro, come Ŕ possibile che dovesse morire perchŔ questo arrivasse, se c'era giÓ?!

Che Ŕ ci˛ che dice ai discepoli: "io devo andarmene perchŔ sen˛ esso non potrÓ arrivare (inteso lo spirito?!)". In realtÓ chi intendeva? Cosa intendeva?

Scusate le mie parole sicuramente imprecise perchŔ non ho il Vangelo sotto mano ma non ho nessun problema a trovarvi con calma i passi.

In realtÓ egli dice che doveva andarsene perchŔ sen˛ questo non poteva arrivare e che poi avrebbe spiegato bene ogni cosa nei minimi dettagli, quello in realtÓ per noi muslim Ŕ il Profeta che con l'arcangelo Gabriele ci ha lasciato spiegate ogni cosa ogni minimo dettaglio della vita in terra e dopo. E soprattutto ha giudicato satana spregevole e ha dimostrato come lo si pu˛ allontanare o avvicinare e questo dipende da noi col permesso del Dio unico.

Un'altra cosa Ŕ dimostrabile anche da quello che si dice nei vangeli di chi aspettassero gli ebrei a quel tempo e cioŔ: "l'Elia (che sarebbe il Giovanni Battista ossia un Profeta come quello del vecchio testamento in realtÓ mai morto ma asceso in cielo con un carro di fuoco) , il Messia (Ges¨ pace su di lui che non riconobbero e vollero uccidere) e quindi il Profeta!!! Leggete il Vangelo perchŔ Ŕ un testo comunque divino per quanto abbia passi di dubbia autenticitÓ nei minimi dettagli, passi andati perduti (cosi' scritto nella bibbia del C.E.I.) e passi troppo antichi incomprensibili. Ma siccome anche per la bibbia sarÓ maledetto fino al giorno del giudizio chi avrÓ cambiato anche una sola parola di questi testi sacri noi dobbiamo attenerci a ci˛ che Ŕ riportato, cosi' che per non avere dubbi io mi affido al Corano che da 1400 anni non ha cambiata nemmeno una virgola ed Ŕ in un'unica lingua che Ŕ l'Arabo.

Per quanto concerne invece la sostituzione del sosia crocifisso posso dire che ci sono molti pareri divergenti chi diceva fosse il discepolo che pi¨ ha amato Ges¨ pace su di lui che per questo amore si Ŕ dato al posto suo e chi diceva che fosse addirittura Giuda Iscariota (spesso dipinto con sembainze molto simili a Ges¨ pace su di lui) che preso dal rimorso terribile si sia gettato verso i carnefici, in realtÓ ci˛ che noi possiamo dire Ŕ che ilDio commisura la prova in rapporto alla propria anima e quindi nessuna prova Ŕ al di sopra di essa, pensare che Ges¨ pace su di lui non potesse essere all'altezza di una prova cosi' terribile non mi sembra fosse motivo di dubbio perchŔ , il dubbio Ŕ se questo esempio che avrebbe dato a noi sarebbe stato un esempio che i cristiani che lo avrebbero dovuto seguire anche quando non c'era pi¨ lo avrebbero potuto realmente fare! Questo lo vedo molto difficile , vedo molto pi¨ facile umanamente parlando seguire prove meno tremende come quelle dell'ultimo profeta Muhammad sella alLÓh alehi' wŔ sellem anche se in realtÓ andando in profondo ci si accorge che tutti gli esempi dei profeti sono stati esempi di virt¨ insuperabili, ma l'esempio di Ges¨ crocifisso Ŕ un esempio di estrema drammaticitÓ e difficoltÓ da seguire umanamente. Oggi giorno mi dispiace ma quella croce simbolo sacro da popoli antichi anche prima di Ges¨ apce su di lui, ebbene quella croce Ŕ appesa sul petto anche di gente che ostenta il proprio peccato facendosi pure pagare per continuare a farlo, invece come dice Paolo di Tarso ex Saulo "crocifiggi le tue passioni"!!!
Un cristiano devoto come un guideo devoto sono sempre genti del libro e quindi degne di rispetto e stima ma bisogna che riconoscano l'origine del messaggio divino che Ŕ:
NON C'Ŕ ALTRO DIO ALL'INFUORI DEL DIO, I DIECI COMANDAMENTI, AMARE IL PROPRIO DIO CON TUTTO IL PROPRIO CUORE TUTTA LA PROPRIA ANIMA E TUTTA LA PROPRIA MENTE.
Non era Ges¨ che spiega ai giudei quando erano scandalizzati dalle parole "figlio di Dio" e volevano lapidarlo ed egli diceva che nei salmi i sacerdoti dicevano "noi siamo Dei" cioŔ si riferivano a sŔ stessi con attributo divino! Allora se Ges¨ era figlio di Dio anche quei sacerdoti scritti nei salmi di Davide erano Dei e Adamo che Ŕ l'uomo da cui tutti deriviamo cosa era?!

Nel Corano AllÓh Taala dice che l'esempio di Ges¨ pace su di lui Ŕ come l'esempio di Adamo che fu creato da argilla finissima. AlLÓh Taala da ogni sorta di esempi per dimostrare la sua onnipotenza ed onniscenza e non vuole che niente e nessuno siano associati a lui.

Dice ilDio Altissimo: Di: "Egli AlLÓh Ŕ Unico, Ŕ l'Assoluto, non ha generato non Ŕ stato generato e nessuno Ŕ uguale a Lui."

Assalama

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L'ultima modifica di delcorsaro il Lun Apr 06, 2009 12:11 pm, modificato 1 volta
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MessaggioInviato: Lun Apr 06, 2009 7:37 am    Oggetto: Re: su Ges¨ Rispondi citando

Purtroppo non conosco l'inglese.
Siccome le domande che ho posto, nonostante l'importanza, sono semplici e per rispondere bastarebbero poche parole: non Ŕ che qualcuno sarebbe cosý gentile da darmi quelle poche risposte? Gliene sarei grato. IN caso contrario vorrei sapere se c'Ŕ qualche documento in italiano con cuoi possa informarmi da me solo.


buona giornata
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MessaggioInviato: Lun Apr 06, 2009 12:03 pm    Oggetto: bismillÓh Rispondi citando

bismillÓh

caro Toscano

ti faccio questa domanda:
cosa cambierebbe fosse stato salvato appena prima della crocifissione o quando era in una casa o nel giardino dei getsemani?

La veritÓ Ŕ che le trame di AlLÓh portano al successo alcuni e alla traviazione altri con uno stesso evento. E' cosi' che il significato per i muslim della scampata crocifissione non Ŕ solo riferita ad una slavezza del corpo o della integritÓ fisica e morale ma il fatto che ilDio con questi esempi ha traviato e giudicato alcuni che hanno pensato di averlo ucciso , ha traviato altri che lo hanno scambiato per ilDio Unico ed ha dato un altro chiaro messaggio della onnipotenza e onniscienza di AlLÓh Taala per altri.

I dettagli che tu cerchi hanno lo scopo forse di considerare colpevoli di un fatto cosi' grave i romani piuttosto che i giudei? O servono per tessere una cornaca di un evento in cui il significato Ŕ che per alcuni Ges¨ pace su di lui non vale nulla cosi' come sua madre, per altri Ŕ stato scambiato o diventato un idolo come figlio di Dio, per altri Ŕ semplicemente uno dei tanti Profeti ma che rispetto ad altri non Ŕ ancora morto perchŔ ancora nel 4░ cielo ed il suo livello di importanza Ŕ tale che si sÓ che da li discenderÓ per uccidere l'anticristo negli ultimi tempi e tutto questo solo con il permesso del Dio Unico!

E AlLÓh ne sÓ di pi¨.

assalama
A.

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L'ultima modifica di delcorsaro il Lun Apr 06, 2009 12:12 pm, modificato 2 volte
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MessaggioInviato: Lun Apr 06, 2009 12:04 pm    Oggetto: bismillÓh Rispondi citando

assalama

p.s. inchalLÓh riceverai informazioni da qualche sapiente e questo non cambierÓ di una virgola quello che Ŕ la tua intenzione verso questo argomento. Che AlLÓh ti possa guidare e porti la luce in tutti i nostri cuori.

Assalama
A.

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MessaggioInviato: Lun Apr 06, 2009 1:26 pm    Oggetto: Re: bismillÓh Rispondi citando

delcorsaro ha scritto:

cosa cambierebbe fosse stato salvato appena prima della crocifissione o quando era in una casa o nel giardino dei getsemani?


Non saprei. Per˛ mi incuriosisce conoscere tutto quello che c'Ŕ da sapere o da scoprire. A te no?

Citazione:
La veritÓ Ŕ che le trame di AlLÓh portano al successo alcuni e alla traviazione altri con uno stesso evento. E' cosi' che il significato per i muslim della scampata crocifissione non Ŕ solo riferita ad una slavezza del corpo o della integritÓ fisica e morale ma il fatto che ilDio con questi esempi ha traviato e giudicato alcuni che hanno pensato di averlo ucciso , ha traviato altri che lo hanno scambiato per ilDio Unico ed ha dato un altro chiaro messaggio della onnipotenza e onniscienza di AlLÓh Taala per altri.


Questa Ŕ un'interpretazione di quei fatti di cui io ho chiesto. Per˛, appunto, a me interessava sapere quelle altre cose: i fatti.


Citazione:
I dettagli che tu cerchi hanno lo scopo forse di considerare colpevoli di un fatto cosi' grave i romani piuttosto che i giudei?


Niente affatto. Non mi interessa per nulla sapere se chi ha ucciso Ges¨ (o tentato di uccidere) fu ebreo, romano o cinese.
Il solo scopo per cui ho fatto quelle domande Ŕ il pi¨ semplice di tutti: la volontÓ di conoscere la versione dei musulmani. E non mi interessa parlare se i cristiani hanno mistificato la vostra veritÓ. E' appunto solo e soltanto la vostra veritÓ che mi interesserebbe conoscere, proprio perchÚ ancora non la conosco.


Citazione:
O servono per tessere una cornaca di un evento in cui il significato Ŕ che per alcuni Ges¨ pace su di lui non vale nulla cosi' come sua madre, per altri Ŕ stato scambiato o diventato un idolo come figlio di Dio, per altri Ŕ semplicemente uno dei tanti Profeti ma che rispetto ad altri non Ŕ ancora morto perchŔ ancora nel 4░ cielo ed il suo livello di importanza Ŕ tale che si sÓ che da li discenderÓ per uccidere l'anticristo negli ultimi tempi e tutto questo solo con il permesso del Dio Unico!


Sarebbe interessante approfondire la seconda parte che hai detto. Ma andrei per gradi. Prima vorrei capire cos'Ŕ successo qui sulla terra. Vorrei sapere, per filo e per segno, ne pi¨ ne meno, la vostra versione.
Credi che sarÓ possibile?

Saluti


L'ultima modifica di Toscano il Lun Apr 06, 2009 1:31 pm, modificato 3 volte
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Toscano
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MessaggioInviato: Lun Apr 06, 2009 1:28 pm    Oggetto: Re: bismillÓh Rispondi citando

delcorsaro ha scritto:
assalama

p.s. inchalLÓh riceverai informazioni da qualche sapiente e questo non cambierÓ di una virgola quello che Ŕ la tua intenzione verso questo argomento. Che AlLÓh ti possa guidare e porti la luce in tutti i nostri cuori.

Assalama
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Non capisco.
Credi che una volta che avr˛ conosciuto la vostra versione, la mia voglia di conoscere una cosa che a quel punto giÓ sapr˛, non cambierÓ? :wink:
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MessaggioInviato: Lun Apr 06, 2009 5:26 pm    Oggetto: Re: su Ges¨ Rispondi citando

Toscano ha scritto:
Purtroppo non conosco l'inglese.
Siccome le domande che ho posto, nonostante l'importanza, sono semplici e per rispondere bastarebbero poche parole: non Ŕ che qualcuno sarebbe cosý gentile da darmi quelle poche risposte? Gliene sarei grato. IN caso contrario vorrei sapere se c'Ŕ qualche documento in italiano con cuoi possa informarmi da me solo.


buona giornata


Sý, scusa, mi ero dimenticato che non conosci l'inglese - d'altronde, con quasi 900 iscritti non ci si pu˛ ricordare di tutto.

Veniamo alle tue domande:

Mufti Shafi' Usmani, nel commento del versetto 54 di Surah al-Imran, riporta che gli ebrei avevano inviato uno di loro ad arrestare Sayyiduna Ges¨ (Pace su di lui), ma Dio cambi˛ completamente il volto di questa "guardia", facendolo diventare identico a Ges¨ (Pace su di lui), e fece ascendere Ges¨ (Pace su di lui) ai cieli, mentre la guardia si rese conto del piano di Allah per salvare il Suo Profeta quando - essendo stata scambiata per Ges¨ (Pace su di lui) - venne arrestata dalle altre guardie, e venne poi crocefissa.

Nel commento dei versetto 155-159 di Surah "al-Nisa'", Mufti Shafi' Usmani riporta un'altra tradizione, dal famoso esegeta Dahak e riportata anche da Qurtubi, secondo la quale - avendo saputo dell'intenzione degli ebrei di uccidere Sayyiduna Ges¨ (Pace su di lui) - i suoi discepoli si riunirono in un certo luogo, e Ges¨ (Pace su di lui) li raggiunse. Iblis (Satana) aveva fornito agli ebrei l'indirizzo del luogo in cui Ges¨ (Pace su di lui) ed i suoi discepoli si erano riuniti, e cosý la casa che li ospitava venne circondata da quattromila uomini pronti all'esecuzione. Sayyduna Ges¨ (Pace su di lui) chiese allora ai suoi discepoli: "Qualcuno di vuoi vuole uscire fuori ed essere ucciso per poi essere in Paradiso con me?" Uno di loro si offrý volontario, e Sayyiduna Ges¨ (Pace su di lui) gli diede la sua veste ed il suo copricapo, e su di lui scesero le sembianze esatte di Ges¨ (Pace su di lui), ed appena questo discepolo uscý fuori, gli ebrei, avendolo scambiato per Ges¨ (Pace su di lui), lo catturarono e lo crocefissero, mentre Sayyiduna Ges¨ (Pace su di lui) ascese al cielo.

Un'altra cronaca - quella riportata nel commentario della Surah precedente - riporta invece che gli ebrei avevano mandato una persona -conosciuta agli arabi con il nome di "Titlanus"- ad uccidere Sayyidina Ges¨ (Pace su di lui), ma questa persona non trov˛ Ges¨ (Pace su di lui) in casa, perchŔ era giÓ stato elevato al cielo da Allah. Quando questa persona uscý dalla casa, Dio gli diede le sembianze fisiche di Sayyidina Ges¨ (Pace su di lui) facendolo apparire identico a lui, e cosý gli ebrei scambiarono il loro uomo per Ges¨ (Pace su di lui), lo presero e lo uccisero.

Mufti Shafi' Usmani commenta le due diverse traduzioni facendo notare che entrambe sono possibili, perchŔ il Santo Corano non ha esplicitato nessuna situazione in particolare a questo riguardo, quindi, solo Allah sa come questo "scambio" sia avvenuto veramente; quello che Ŕ chiaro Ŕ che sia gli ebrei che i cristiani furono convinti dall'illusione, e che la realtÓ dei fatti (ovvero che non fu Ges¨ (Pace su di lui), a venire crocefisso, ma qualcuno cui Allah diede le sembianze del Suo profeta) rimase loro nascosta, perci˛ avanzarono ogni sorta di ipotesi basata sulle loro mere congetture, che ha portato a differenze reciproche.

Il Corano invece, ci informa riguardo a ci˛ che Ŕ essenziale sapere a riguardo di questo avvenimento, ovvero che Ges¨ Ŕ un Profeta di Dio (nÚ un impostore come lo ritengono gli ebrei, nÚ Dio come lo ritengono i cristiani, astaghfiruLlah), che Ŕ asceso al cielo, non Ŕ stato crocefisso, Ŕ vivo e non morto, e tornerÓ sulla terra nei tempi che precederanno il Giorno del Giudizio, sconfiggerÓ il Dajjal (l'anticristo), e morirÓ di morte naturale sulla terra.

E Iddio Ŕ il pi¨ sapiente

'umar andrea

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MessaggioInviato: Lun Apr 06, 2009 10:02 pm    Oggetto: Re: su Ges¨ Rispondi citando

Toscano ha scritto:
Salve, avrei una domanda da porvi.

E' pi¨ che altro una curiositÓ.

So che per voi musulmani Ges¨ non Ŕ mai stato crocifisso. Dico bene?

La cosa che non ho capito Ŕ come esattamente sarebbe scampato alla crocifissione.


Toscano


Gentile Toscano
un saluto di pace a te

Il fratello Umar Andrea nel suo ultimo intervento mi sembra che ti abbia dato alcune ottime e significative risposte al tuo interessante e non facile quesito.

Se mi permetti riporto il versetto del Corano nel quale AllÓh l'Altissimo ci parla di questo fatto, cosi potrÓ essere utile alla discussione in corso, a Dio piacendo:

"L'Altissimo inoltre dice:"Furono miscredenti, e ingiuriarono Maria con una enorme menzogna". E dissero:"Abbiamo ucciso il Messia, Ges¨ figlio di Maria, l'Inviato di Dio." Ma non lo uccisero , e non lo crocifissero, ma solo sembr˛ loro (o fu fatto sembrare loro) (subbiha la-hum). Invero coloro che si dividono su di lui sono in grave dubbio: essi non hanno sapienza, e non fanno che seguire vani pensieri. Essi non lo uccisero con certezza, ma Dio lo innalz˛ a SŔ: invero Dio Ŕ Potente e Sapiente. (...)". (Corano Sura An-NisÓ 4, vers.156-158)

Nella Tradizione Islamica esistono molteplici Esegesi, Commentari (Tafsir) del Corano, fatti da Sapienti, per aiutare il fedele a cogliere i molteplici significati contenuti nei versetti coranici, spesso molto sintentici e a volte di non facile interpretazione.

Uno dei Commentari pi¨ conosciuto, il Tafsir di Ibn Kathir, riporta diverse tradizioni in cui in sintesi viene detto, che quando Ges¨ figlio di Maria si trov˛ in casa assieme ai suoi discepoli, circondato dai soldati venuti per prenderlo, chiese chi tra di loro avrebbe accettato di avere le sue sembianze per essere preso dai soldati e crocifisso, e lui (Ges¨) fu elevato in cielo.
Ne riporto solo una a titolo di infromazione:
"Ibn Abbas, ha raccontato a questo proposito:"AllorchŔ Dio ha voluto elevare Ges¨ a Lui, questi entra nella casa con la testa grondante ancora di acqua, per trovare i dodici apostoli: E dice a loro: "C'Ŕ tra di voi qualcuno che dopo aver creduto in me mi rinnegherÓ dodici volte". Poi prosegue: "Chi dunque tra di voi si offre volontario per avere i miei tratti (somatici), essere ucciso al mio posto ed essere con me in Cielo?". Un uomo giovane si alza per offrirsi volontario, ma Ges¨ gli dice: "siediti". Dopo la terza volta che questo uomo si offre, Ges¨ gli dice: "Allora sei tu l'uomo volontario". Dona allora a questo giovane uomo le rassomiglianze di Ges¨, e Ges¨ viene elevato al cielo (da Dio) tramite una apertura del tetto. I Giudei presero poi colui che rassomigliava a Ges¨, lo uccisero, e lo crocifissero. (...)" (tratto dal Tafsir di Ibn Kathir Vol.II ed.francese).

La parola araba su cui soffermarsi Ŕ questa :
"subbiha la-hum"
"sembr˛ loro", o "fu fatto sembrare loro".

e: "-ma non lo uccisero, e non lo crocifissero"-.
e: "Essi non lo uccisero con certezza.",

E Dio Ŕ il pi¨ Sapiente

Con l'augurio di poter essere stati utili alla tua domanda, a Dio piacendo.
un saluto di pace
Umar al faqir

_________________
" O uomini, voi siete i poveri (fuqarÓ) i bisognosi di Dio, mentre AllÓh Ŕ il Ricco (Al-Ghaný) Colui che Ŕ sufficiente a Se stesso, il Degno di lode." (Corano 35,15)
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Toscano
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MessaggioInviato: Mar Apr 07, 2009 3:15 pm    Oggetto: Rispondi citando

Siete stati molto esaustivi e quindi vi ringrazio molto.

Ci sono altre due curiositÓ, a questo punto, che mi si creano. La prima Ŕ questa:

I vari commenti, oltre ad essere un po' discostanti tra di loro, aggiungono molto a quella che Ŕ la veritÓ (o vero la rivelazione presente nella sura 4, vers.156-158 ). Quello che mi chiedo Ŕ questo: i commenti sono veritÓ come lo stesso Corano, o sono solo il semplice frutto della "fantasia" (siate gentili, passatemi il termine) degli autorevoli commentatori? Nel caso fossero pura veritÓ, ovvero l'esatta narrazione di quanto avvenne realmente, rimango smarrito e desidererei avere una chiarificazione, perchÚ io pensavo che, oltre al Corano e alle azioni del Profeta, null'altro era certo. Nel caso fossero cose soggette ad errore umano, mi chiedo come si possa accettarle, rischiando di dire cose che potrebbero andare contro la VeritÓ.

L'altra curiositÓ Ŕ questa:

Proprio stamani, mentre facevo una ricerca, ho trovato questo hadith dove si parla di Ges¨ che sembra contraddire i commenti:

Narr˛ 'Abd Allah:

Mi vedo ancora davanti il Profeta - Iddio lo benedica e gli dia eterna salute - che raccontava questo:
źUno dei profeti venne percosso dal suo popolo e sparse sangue. Se lo asciug˛ dalla faccia e disse:"Signore, perdonali, non sanno quello che fanno"╗.

al-Buhārī, libro LX,[i] i profeti


Saluti

Toscano
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