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In nome di Allah, il Compassionevole, il Misericordioso Dì, "Egli, Allah è Unico, Allah è l'Assoluto. Non ha generato, non è stato generato e nessuno è eguale a Lui". (Corano 112, 1-4)
 
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L'Islam mi fa paura
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Inviato: Lun Feb 19, 2018 6:00 pm    Oggetto: Ads

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Alberto
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MessaggioInviato: Mer Feb 11, 2009 7:59 pm    Oggetto: L'Islam mi fa paura Rispondi citando

Buona sera a tutti,

Come da oggetto, l'Islam mi fa paura.

Leggo spesso su Internet la parte "cattiva" dell'Islam e vorrei pubblicizzarla affinché quanta più gente possibile conosca anche questa parte giacché non viene quasi mai menzionata da voi musulmani.

Prima di pubblicizzarla però mi sembra corretto sottoporla al vostro vaglio critico affinché eviti di pubblicizzare cose inesatte.

So che se facessi un copia-incolla dei testi "cattivi" delle fonti islamiche qui verrei bannato.
Mi indicate dunque come procedere per ricevere le vostre critiche sui miei testi?

Alberto
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AbdalKhaliq
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MessaggioInviato: Mer Feb 11, 2009 8:53 pm    Oggetto: Re: L'Islam mi fa paura Rispondi citando

Alberto ha scritto:
l'Islam mi fa paura.



...







...






...



BU!


No, scusa, non so come tu possa postare link non consentiti, ma sono sicuro che un amministratore troverà presto una soluzione. Solo non potevo resistere :mrgreen:

Benvenuto!

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Iubelo
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MessaggioInviato: Mer Feb 11, 2009 10:20 pm    Oggetto: Rispondi citando

Suppongo tu ti riferisca a lapidazioni per adulterio,mutilazioni per furto e cose così.Onestamente,queste cose non piacciono neache a me(a proposito,non sono musulmano);ma,penso che l'Islam contenga molte più cose positive che negative,come quelle che ho citato prima.Altrimenti,non si spiega come mai i mussulmani siano più di un miliardo,e continuino a crescere di numero:evidentemente,è una religione che ha molto da offrire a che la sceglia(o a chi ne è scelto).Io stesso,se un giorno diventassi musulmano,accetterei l'unicità assoluta di Dio,la sottomissione e la fiducia totale in Lui,e tante altre bellissime cose;ma,non esiterei a dichiarare in pubblico il mio ASSOLUTO rifiuto delle pratiche che ho elencato più sopra!
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Alberto
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MessaggioInviato: Mer Feb 11, 2009 10:22 pm    Oggetto: Re: L'Islam mi fa paura Rispondi citando

AbdalKhaliq ha scritto:
Alberto ha scritto:
l'Islam mi fa paura.


...

...

...

BU!

eheh

AbdalKhaliq ha scritto:

No, scusa, non so come tu possa postare link non consentiti, ma sono sicuro che un amministratore troverà presto una soluzione. Solo non potevo resistere :mrgreen:

Potrei postare integralmente i testi di Corano, Sunna e Sira che mi fanno paura però so che sarebbe offlimits qui...

Come si può fare?
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al-Hanafi
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MessaggioInviato: Mer Feb 11, 2009 11:18 pm    Oggetto: Re: L'Islam mi fa paura Rispondi citando

Alberto ha scritto:
Buona sera a tutti,

Come da oggetto, l'Islam mi fa paura.

Leggo spesso su Internet la parte "cattiva" dell'Islam e vorrei pubblicizzarla affinché quanta più gente possibile conosca anche questa parte giacché non viene quasi mai menzionata da voi musulmani.

Prima di pubblicizzarla però mi sembra corretto sottoporla al vostro vaglio critico affinché eviti di pubblicizzare cose inesatte.

So che se facessi un copia-incolla dei testi "cattivi" delle fonti islamiche qui verrei bannato.
Mi indicate dunque come procedere per ricevere le vostre critiche sui miei testi?

Alberto


Gentile Alberto....allora iniziamo da subito :)
Io e tutti gli altri, possiamo fare qualcosa per te unicamente se il tuo scopo è quello di mettere in discussione i preconcetti che hai.....se invece si tratta solo di un cercare conferma senza mettersi in discussione....scusa ma purtroppo non possiamo fare molto, il lavoro di tutti noi è già molto impegnativo e complesso, ti invito quindi a chiarire questo primo aspetto.
Inizio con il criticare la tua prima affermazione su questo forum, vediamo come va.
Parli di lato cattivo dell'Islam da pubblicizzare, eppure più e più volte abbiamo chiarito e spiegato che non vi è un lato cattivo dell'Islam.....ci sono se mai le persone cattive, che strumentalizzano e sporcano una religione che ha come stendardo quello della pace.
L'attuale situazione nel mondo complica la comprensione da parte di chi facilmente si fa spaventare ed influenzare dai media...
Eppure amico mio ti posso garantire che nessuno ama e rispetta la propria moglie, i propri genitori, i propri amici e fratelli, il genere umano.....come noi facciamo. Questo perchè? Questo perchè è l'esempio che ci è stato dato dal nostro maestro Muhammad(pace e benedizione su di lui) e quanto Allah ci insegna.

Trovo inadeguato venire nella tana dell'orso a chiedergli aiuto per diffamarlo....il modo in cui puoi trovare risposta ai tuoi dubbi e esitinguere inch'Allah(se Dio vorrà) le tue paure, è quello di porre i tuoi quesiti senza nessun pregiudizio, preconcetto o secondo fine.....questo a mio avviso è l'UNICO modo.

Siamo sempre stati disponibili e aperti a tutti, purchè ci sia rispetto. Quello che noi censuriamo o banniamo non è per paura ma per una decisione meditata a lungo da noi amministratori di non permettere la diffusione di materiale che a nostro avviso è: errato dottrinalmente, errato dal punto di vista del ragionamento, errato per gli enunciati da cui parte, errato perchè crea conflitti e odio.


Sperando di averti dato la soluzione che cercavi.
Pace su chi segue la Guida.
Nassim


PS: la paura di qualcosa a volte è sintomo di ignoranza (nei confronti di quella determinata cosa....non che mi si fraintenda eh:P)

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NADIA R.
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MessaggioInviato: Mer Feb 11, 2009 11:31 pm    Oggetto: Rispondi citando

AbdelKaliq il tuo

...

...

BU!
non me lo aspettavo e mi ha fatto molto ridere.

Comunque vorrei dire ad Alberto che conosciamo la propaganda anti-islamica e purtroppo per chi non conosce l'islam quelle menzogne diventano la verità.

La gente intelligente non si accontenta di quello che gli viene presentato, ma sa che la verità và ricercata.

Secondo me riportare in questo forum commenti denigratori anti-islamici non è corretto per chi nell’islam ci crede, ma se tu vuoi capire hadit o/e pezzi del Corano soggetti a errata interpretazione, penso che potrai trovare la nostra collaborazione.

VI - 122 Forse colui che era morto, e al quale abbiamo dato la vita affidandogli una luce per camminare tra gli uomini, sarebbe uguale a chi è nelle tenebre senza poterne uscire? Così sembrano graziose ai miscredenti le loro azioni.

VI - 125 Allah apre il cuore all'Islàm a coloro che vuole guidare , colui che vuole sviare, lo stringe e opprime il suo petto, come a chi fa sforzo a salire verso il cielo . Così Allah impone l'infamità a coloro che non credono.

Pace
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Alberto
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MessaggioInviato: Gio Feb 12, 2009 1:04 am    Oggetto: Re: L'Islam mi fa paura Rispondi citando

Nass ha scritto:

Trovo inadeguato venire nella tana dell'orso a chiedergli aiuto per diffamarlo....

E' l'opposto, vi sto chiedendo aiuto per non diffamarvi, vi sto dando l'opportunità di confutarmi prima della pubblicazione così che io eviti di pubblicare cose inesatte o malinterpretabili.

L'alternativa è che io pubblichi il materiale così com'è, rimanendo nelle mie convinzioni.

Nass ha scritto:

non permettere la diffusione di materiale che a nostro avviso è: errato dottrinalmente, errato dal punto di vista del ragionamento, errato per gli enunciati da cui parte, errato perchè crea conflitti e odio.

Il problema è che la citazione di questa sorta di testi può creare conflitti e odio, infatti se odio l'Islam è soprattutto per questi testi. Come si fa dunque?

PS: il materiale a cui mi riferisco sono solo pezzi di Corano, Sahih Bukhari, Sahih Muslim, Ishaq o Tabari che alcuni di voi conosceranno ma ai quali non ho trovato spiegazioni adeguate a rendermeli non preoccupanti.
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Ali Brandon
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MessaggioInviato: Gio Feb 12, 2009 9:01 am    Oggetto: Rispondi citando

Senza dimenticare che molte delle cose che tu e il resto del genere umano considerate "sbagliate" potrebbero risultare errate secondo un' ottica umana, che vede soltanto cio che il suo limitato intelletto le permette di comprendere.
Ricordo infatti che il Diritto di decretare ciò che sia giusto o sbagliato appartiene solo ad Allah SWT.
Spero di poterti essere utile
Pace a te

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Amatullah Maria
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MessaggioInviato: Gio Feb 12, 2009 9:38 am    Oggetto: Rispondi citando

Salam aleikom wa rahmatUllah wa baraketu.

Bene.... cioè.... male.....

Allora, vorresti gentilmente esporci il "materiale" raccolto (magari un argomento o due alla volta) in modo da farci capire di cosa stiamo parlando? Magari, chissà, con l'aiuto di Dio, potremmo farti capire che non c'è niente di pauroso in noi.....

Questo ovviamente se è tua ferma volontà quella di sapere la verità... se invece credi (o speri) di avere la verità in mano, dubito che ti potremo mai essere di aiuto...... In ogni caso, che Dio ci aiuti e ci guidi.
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AbdalKhaliq
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MessaggioInviato: Gio Feb 12, 2009 9:43 am    Oggetto: Re: L'Islam mi fa paura Rispondi citando

Alberto ha scritto:

Potrei postare integralmente i testi di Corano, Sunna e Sira che mi fanno paura però so che sarebbe offlimits qui...

Come si può fare?


Intanto, la maggior parte dei punti "critici" direi che sono già stati discussi. Prova a usare il tasto cerca e a frugare nei vecchi thread, eventualmente "riesumandoli" se hai dubbi che a suo tempo non sono stati chiariti.
Penso possa essere un ottimo inizio.

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al-Hanafi
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MessaggioInviato: Gio Feb 12, 2009 12:10 pm    Oggetto: Re: L'Islam mi fa paura Rispondi citando

AbdalKhaliq ha scritto:
Intanto, la maggior parte dei punti "critici" direi che sono già stati discussi. Prova a usare il tasto cerca e a frugare nei vecchi thread, eventualmente "riesumandoli" se hai dubbi che a suo tempo non sono stati chiariti.
Penso possa essere un ottimo inizio.


Gentile Alberto, ti invito a fare quanto suggerito dal fratello.
Tutto quello che comunque vorrai chiedere, a proposito di passaggi del Corano, credo Islamico, detti del Profeta(SAWS) esponicelo....magari passo per passo così da far un lavoro in ordine.
Premetto che ci riserveremo il diritto di valutare quando ha ancora senso continuare una discussione o meno.
Pace su chi segue la Guida.
Nassim

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Talib
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MessaggioInviato: Gio Feb 12, 2009 3:23 pm    Oggetto: Rispondi citando

...


L'ultima modifica di Talib il Gio Dic 17, 2009 3:41 pm, modificato 1 volta
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MessaggioInviato: Gio Feb 12, 2009 4:03 pm    Oggetto: Rispondi citando

Talib ha scritto:
Senza offesa, ma qui, gentile Alberto, c'è un difetto di comunicazione. Se volevi mettere le mani avanti e conquistarti la nostra fiducia per poter così affrontare in tutta serenità e onestà delle domande su cui vuoi una risposta... bè, premettere dicendo che ci odi e hai paura di noi non è certo la mossa più intelligente che avresti potuto fare.

Ad ogni modo, io non sono moderatore, quindi non ho voce in capitolo. Ma per quel che mi riguarda puoi scrivere tutto quello che vuoi, la porta è aperta. Se sei sincero il rapporto continuerà e sarà proficuo, se Dio vuole, altrimenti, se sei in malafede, non preoccuparti: tu probabilmente finirai bannato in settimana (se ti va bene), e noi continueremo beati la nostra esistenza nella più totale indifferenza nei tuoi confronti.
Si, in effetti anche quest'ultima frase non mette molto a proprio agio le persone, ma l'ospite è trattato nella misura in cui si presenta alla porta.

Salam,
Talib.



Eccoti la tua risposta caro Alberto.

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Alberto
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MessaggioInviato: Gio Feb 12, 2009 4:34 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ok, cerco di riportare nel modo più oggettivo possibile alcuni dei testi o aspetti dell'Islam che mi fanno paura:



Corano 5:33-34:
"La ricompensa di coloro che fanno la guerra ad Allah e al Suo Messaggero e che seminano la corruzione sulla terra è che siano uccisi o crocifissi, che siano loro tagliate la mano e la gamba da lati opposti o che siano esiliati sulla terra: ecco l'ignominia che li toccherà in questa vita; nell'altra vita avranno castigo immenso, eccetto quelli che si pentono prima di cadere nelle vostre mani.
Sappiate, Allah è perdonatore, misericordioso."

Il parlamento dello Stato islamico Iran il 9 settembre 2008 con 196 voti a favore e 7 contrari ha approvato il seguente testo nel codice penale:

Art. x: chiunque istituisca blog o siti che promuovano corruzione, prostituzione e apostasia può essere punito con la morte o con l’amputazione di braccia e gambe.
Fonti:
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Bukhari Volume 9, Book 84, Number 57:
Narrato da Ikrima:
"Ali bruciò alcune persone (ipocriti) e questa notizia raggiunse Ibn 'Abbas, che disse, "Se fossi stato al suo posto non li avrei bruciati, perché il Profeta ha detto, 'Non punite (nessuno) con la Punizione di Allah.' Nessun dubbio comunque che li avrei uccisi, perché il Profeta ha detto, 'Se qualcuno (un Musulmano) abbandona la sua religione, uccidetelo.' "

Il parlamento dello Stato islamico Iran il 9 settembre 2008 con 196 voti a favore e 7 contrari ha approvato il seguente testo nel codice penale:

Art. 225-7/8: chiunque sia colpevole di apostasia deve essere punito con la morte se maschio e con la reclusione a vita se donna, salvo che si penta.
[...] Se l’apostasia è parentale, l’imputato ha 3 giorni per pentirsi. Se l’apostasia è innata, non è ammesso pentimento.
E' considerato apostata anche chi compie atti di stregoneria o magia.
Art. 112: la pena si applica a chi abbandona la fede islamica dentro e fuori l'Iran.
Fonti:

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Corano 9:29:
"Combattete coloro che non credono in Allah e nell'Ultimo Giorno, che non vietano quello che Allah e il Suo Messaggero hanno vietato, e quelli, tra la gente della Scrittura, che non scelgono la religione della verità, finché non versino umilmente il tributo, e siano soggiogati."

Bukhari 002:
"Narrò il figlio di Umar che l'Inviato di Dio - Iddio lo benedica e gli dia eterna salute - aveva detto:
Mi è stato ordinato di combattere gli uomini finché non attesteranno che non v'è divinità all'infuori di Dio e che Muhammed è l'inviato di Dio, e finché non eseguiranno la preghiera e non pagheranno la decima.
Se avranno fatto questo, la loro vita e i loro beni saranno rispettati da me, salvo i diritti dell'Islam e la loro resa dei conti con Dio."


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Muhammed decapita con la spada 600-900 uomini e ragazzini ebrei disarmati a Qurayzah, gli confisca le proprietà e prende le donne e i bambini e le bambine (circa 1000, ho letto) a schiavi, infine vende alcune donne in cambio di nuovi cavalli e armi:

Ishaq, pag. 464:
“Then they surrendered, and the apostle confined them in Medina in the quarter of d. al-Harith, a woman of B. al-Najjar. Then the apostle went out to the market of Medina (which is still its market today) and dug trenches in it. Then he sent for them and struck off their heads in those trenches as they were brought out to him in batches. Among them was the enemy of Allah Huyayy b. Akhtab and Ka`b b. Asad their chief. There were 600 or 700 in all, though some put the figure as high as 800 or 900.
[…]
This went on until the apostle made an end of them.”
Hadith autentico Sunan Abu-Dawud, Book 38, 4390:
"Narrated Atiyyah al-Qurazi:
I was among the captives of Banu Qurayzah. They (the Companions) examined us, and those who had begun to grow hair (pubes) were killed, and those who had not were not killed. I was among those who had not grown hair."
Ishaq, pag. 466:
“Then the apostle divided the property, wives, and children... among the Muslims, and he made known on that day the shares of horse and men, and took out the fifth. A horseman got three shares, two for the horse and one for the rider. A man without a horse got one share. Then the apostle sent Sa'd b. Zayd al-Ansari brother of b. 'Abdu'l-Ashhal with some of the captive women of B. Qurayza to Najd and he sold them for horses and weapons.”
Il numero dei decapitati di Qurayzah secondo le altre principali fonti musulmane: Tarikh Khumays: 800, Sirat Ibn Hisham: 850, Tarikh Yaqubi: 750, Tabaqat: 700, Bahar al-Anwar: 900, Tarikh Tabari: 850. Fonte:

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La presa in schiavitù di donne e bambini e la confisca di terre e proprietà dei vinti in battaglia avveniva di regola, tanto che nei 10 anni delle imprese di Muhammed (622-632) le terre conquistate occupavano quasi l'intera penisola araba e cioè un'estensione equivalente a circa mezza europa.


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Nella battaglia di Mu’tah secondo varie fonti Muhammed ha inviato 3000 soldati fin nella remota Giordania dei Romani Bizantini a far guerra uccidendo migliaia di loro soldati (3350 secondo Wikipedia, 20000 secondo l’enciclopedia NationMaster.com) per vendicare l’uccisione di 1 messaggero di Muhammed.


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Muhammed ordina la cattura di otto uomini, amputa a tutti entrambe le mani e entrambi i piedi, si fa dare dei chiodi incandescenti e glieli passa negli occhi, infine li porta in una zona rocciosa e li fa morire (lentamente) di sete:

Sahih Bukhari 4:52:261, vedi anche Sahih Bukhari 1:4:234, Sahih Bukhari 5:59:505, Sahih Bukhari 7:71:623, Sahih Bukhari 8:82:794-796, Sahih Bukhari 9:83:37, Sahih Bukhari 2:24:577, Sahih Muslim 16:4130-4133, Abu Dawud 38:4356-4357:
"Narrated Anas bin Malik: A group of eight men from the tribe of 'Ukil came to the Prophet and then they found the climate of Medina unsuitable for them. So, they said, "O Allah's Apostle! Provide us with some milk." Allah's Apostle said, "I recommend that you should join the herd of camels." So they went and drank the urine and the milk of the camels (as a medicine) till they became healthy and fat. Then they killed the shepherd and drove away the camels, and they became unbelievers after they were Muslims. When the Prophet was informed by a shouter for help, he sent some men in their pursuit, and before the sun rose high, they were brought, and he had their hands and feet cut off. Then he ordered for nails which were heated and passed over their eyes, and whey were left in the Harra (i.e. rocky land in Medina). They asked for water, and nobody provided them with water till they died."


Muhammed ordina la tortura di un uomo facendogli accendere un fuoco sul petto fino quasi alla morte per fargli rivelare il tesoro, poi lo consegna a Muhammad b. Maslama che lo decapita:

Ibn Ishaq, pag. 515, vedi anche Tabari vol. 8, pag 123:
"Kinana al-Rabi, who had the custody of the treasure of Banu Nadir, was brought to the apostle who asked him about it. He denied that he knew where it was. A Jew came (Tabari says "was brought"), to the apostle and said that he had seen Kinana going round a certain ruin every morning early. When the apostle said to Kinana, "Do you know that if we find you have it I shall kill you?" He said "Yes". The apostle gave orders that the ruin was to be excavated and some of the treasure was found. When he asked him about the rest he refused to produce it, so the apostle gave orders to al-Zubayr Al-Awwam, "Torture him until you extract what he has." So he kindled a fire with flint and steel on his chest until he was nearly dead. Then the apostle delivered him to Muhammad b. Maslama and he struck off his head, in revenge for his brother Mahmud."


Muhammed ordina l’uccisione di una poetessa madre di cinque figli, Umayr esegue l’uccisione con un colpo di spada mentre era a letto con i suoi figli e ne stava allattando uno al seno, rimuovendo il neonato dal seno prima di sferrare il colpo. Muhammed ringrazia e approva l'uccisione sapendo di aver anche lasciato cinque figli orfani di madre:

Ishaq pag. 676:
"‘You obey a stranger who encourages you to murder for booty. You are greedy men. Is there no honor among you?’ Upon hearing those lines Muhammad said, ‘Will no one rid me of this woman?’ Umayr, a zealous Muslim, decided to execute the Prophet’s wishes. That very night he crept into the writer’s home while she lay sleeping surrounded by her young children. There was one at her breast. Umayr removed the suckling babe and then plunged his sword into the poet. The next morning in the mosque, Muhammad, who was aware of the assassination, said, ‘You have helped Allah and His Apostle.’ Umayr said. ‘She had five sons; should I feel guilty?’ ‘No,’ the Prophet answered. ‘Killing her was as meaningless as two goats butting heads.’”


________________


Lapidazione a morte per gli adulteri:

Sahih Muslim, Book 017, Number 4192:
'Ubada b. as-Samit reported that whenever Allah's Apostle (may peace be upon him) received revelation, he felt its rigour and the
complexion of his face changed. One day revelation descended upon him, he felt the same rigour. When it was over and he felt relief, he said: Take from me. Verily Allah has ordained a way for them (the women who commit fornication),: (When) a married man (commits adultery) with a married woman, and an unmarried male with an unmarried woman, then in case of married (persons) there is (a punishment) of one hundred lashes and then stoning (to death). And in case of unmarried persons, (the punishment) is one hundred lashes and exile for one year."

Muhammed fa lapidare a morte diverse persone:
Sahih Muslim, libro 17:

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Art. 104 codice penale dell’Iran: le pietre usate nella lapidazione non devono essere troppo grosse da uccidere l’adultero/a al primo o secondo colpo, né tanto piccole da non essere definibili come pietre
Fonte:

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e
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Lapidazione di Stato pubblica di due persone eseguita di recente dallo Stato islamico Iran:

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(video)
Lapidazione popolare (non ufficiale ma pubblica) eseguita di recente nello Stato islamico Iraq:

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(video)


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Taglio della mano per furto:

Corano 5:37-39:
"Vorranno uscire dal Fuoco, ma non ne usciranno. Avranno perpetuo tormento.
Tagliate la mano al ladro e alla ladra, per punirli di quello che hanno fatto e come sanzione da parte di Allah. Allah è eccelso, saggio.
Quanto a chi si pente e si corregge, Allah accetta il suo pentimento. In verità Allah è perdonatore, misericordioso."

Muhammed fa eseguire il taglio della mano per furto:

Sahih Muslim, Book 017, Number 4190:
Jaibir reported that a woman from the tribe of Makhzum committed theft. She was brought to Allah's Apostle (may peace be upon him) and she sought refuge (intercession) from Umm Salama, the wife of Allah's Apostle (may peace be upon him). Thereupon Allah's Apostle (may peace be upon him) said: By Allah, even if she were Fatima, I would have her hand cut off. And thus her hand was cut off.

Taglio della mano per furto eseguito di recente nello Stato islamico Iran:

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(video)


________________


Le principali fonti musulmane della Sunna (Bukhari, Muslim, Ishaq, Tabari, Hisham, ecc...) riportano di altre centinaia (almeno altri 500 a sangue freddo, oltre ai 1200-1500 morti in battaglia e alle migliaia di miscredenti terrorizzati) di uomini o donne uccisi, lapidati, mutilati, frustati da Muhammed di persona o per ordine suo. Fornirò le fonti di questa affermazione su richiesta per evitare di dilungarmi ulteriormente.


Quello che vi chiedo è di dimostrarmi, se lo ritenete opportuno, perchè/dove l'interpretazione dei testi che ho riportato si discosterebbe da quella che appare a prima vista, evitando di:

1) insultarmi
2) mostrarmi versi che contraddicono i miei senza considerare la regola dell'abrogazione migliorativa (2:106, 13:39, 16:101) dei versi più vecchi con quelli più recenti e il principio di non contradditorietà del Corano (4:82)
3) teorizzare senza fonti o sulla base di autori vissuti secoli dopo Muhammed
4) contestualizzare storicamente solo i miei versi senza contestualizzare anche gli altri che (eventualmente) li contraddicono


Credo che un confronto su questo forum di musulmani sia il massimo che io possa fare per correggere le mie (eventuali) credenze errate sull'Islam.
La censura o il ban non farebbero altro che lasciarmi con le mie attuali credenze e aumentare il mio desiderio di far conoscere questi testi al mondo pubblicizzandoli in tutti i modi possibili.


L'ultima modifica di Alberto il Gio Feb 12, 2009 7:32 pm, modificato 2 volte
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MessaggioInviato: Gio Feb 12, 2009 5:14 pm    Oggetto: Rispondi citando

Alberto, ti ri-invito a usare il tasto "Cerca", come supponevo quasi tutti i temi che ti turbano sono già stati trattati.
Riceverai come risposta tanti link a vecchi thread :)

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