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In nome di Allah, il Compassionevole, il Misericordioso Dì, "Egli, Allah è Unico, Allah è l'Assoluto. Non ha generato, non è stato generato e nessuno è eguale a Lui". (Corano 112, 1-4)
 
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Natale, paganesimo e Guenon

 
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Inviato: Dom Feb 18, 2018 2:50 am    Oggetto: Ads

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Tissaferne
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MessaggioInviato: Lun Gen 02, 2012 12:48 pm    Oggetto: Rispondi citando

Interessantissima la ricostruzione della nascita del c.d. Sciismo.
Peccato per quel paragone con il Natale, a mio avviso davvero inopportuno e sciocco. La Chiesa infatti non ha mai affermato la nascita di Gesù il 25 Dicembre, mai, pur celebrandola, per evidenti ragioni astrologiche (già conosciute dalle tradizioni precedenti, bollate con il termine dispregiativo di "Pagane") che sono di natura eminentemente simbolica, in quella data.
Comunque, ripeto, interessantissimo il discorso sugli sciiti, perdonate la piccola polemica, ma sempre questa cantilena contro il Natale.. che poi a ognuno la sua Religione, senza stare a sindacare altrui convinzioni..

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"I sette Cieli e la Terra e tutto ciò che in essi si trova Lo glorificano, non c'è nulla che non Lo glorifichi lodandoLo, ma voi non percepite la loro lode" (CXII, 44)
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Umm Hajar
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MessaggioInviato: Lun Gen 02, 2012 1:16 pm    Oggetto: Rispondi citando

ma ha semplicemente detto che che corrisponde al Natale degli shiiti..tutto qui. nn vedo la polemica...

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Per ogni giorno vissuto ci sarà rivolta una domanda: "Hai rispettatoin esso i diritti di Allah e quellidelle Sue creature? Sono state misericordia e generosità ad illuminare la tua giornata?"
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Sufi Aqa
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MessaggioInviato: Gio Gen 05, 2012 6:55 pm    Oggetto: Rispondi citando

Tissaferne ha scritto:
La Chiesa infatti non ha mai affermato la nascita di Gesù il 25 Dicembre, mai, pur celebrandola, per evidenti ragioni astrologiche (già conosciute dalle tradizioni precedenti, bollate con il termine dispregiativo di "Pagane") che sono di natura eminentemente simbolica, in quella data.


Quali sarebbero queste "evidenti ragioni astrologiche di natura eminentemente simbolica"?

Tissaferne ha scritto:
ma sempre questa cantilena contro il Natale..


A me personalmente interessa poco se i cristiani festeggiano il natale o altro, ma tutto ciò serve come ennesima prova di quanto il cristianesimo odierno sia una "religione fatta dall'uomo", piena di "innovazioni" del tutto umane e che nulla hanno a che fare con l'originale messaggio di Gesù (Pace su di lui).

Tissaferne ha scritto:
che poi a ognuno la sua Religione, senza stare a sindacare altrui convinzioni..


Dio stesso nel Sacro Qur'an denuncia e critica le innovazioni e le eresie introdotte nelle altre religioni, e denuncia gli altri culti come falsità e sviamento, annunciando per i loro seguaci (ovvero, i seguaci delle forme corrotte, non degli originali, che erano ancora "Islam") il castigo perpetuo nel Fuoco.

Ma questa pur ovvia verità è difficile da digerire per chi mette i libri di Guénon al di sopra del Sacro Qur'an e della Rivelazione di Dio, e crede nella "validità salvifica" di tutte le religioni, versione pseudo-spiritualista ed intellettualoide del celebre "tutto fa brodo"..

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Tissaferne
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Messaggi: 135

MessaggioInviato: Ven Gen 06, 2012 2:14 am    Oggetto: Rispondi citando

Evidenti ragioni astrologiche: solstizio d'inverno.
Le giornate si allungano, la luce "risorge".
Mai letto niente sul Natale in Guenon.

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Sufi Aqa
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MessaggioInviato: Sab Gen 07, 2012 4:12 pm    Oggetto: Rispondi citando

Tissaferne ha scritto:
Evidenti ragioni astrologiche: solstizio d'inverno.
Le giornate si allungano, la luce "risorge".


Un buon motivo per inventare feste mai celebrate né stabilite da colui stesso che ha dato il nome alla religione che pretende di seguirne gli insegnamenti? Bensì celebrate dai pagani le cui dottrine gli stessi cristiani (almeno a parole) contestavano (e così - "pagani" - li chiamavano, ma a quanto pare nemmeno loro avevano letto delle "tradizioni sacre" in Guénon"; proprio curioso questo "tradizionalismo" senza basi nella "tradizione", se non nelle traduzioni occultiste europee di fine '800).

Tissaferne ha scritto:
Mai letto niente sul Natale in Guenon.


Ok, ma è il suo "metodo", mentalità e dottrina che ti fanno ragionare in questo modo, che Allah ci protegga.

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Sayf79
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MessaggioInviato: Gio Dic 05, 2013 9:47 pm    Oggetto: Rispondi citando

Mashallah veramente interessantissima la ricostruzione storica del Natale cristiano, sarebbe bene che tutti i cristiani cercassero le origini di questa festa anziche pensare a quale albero comprare quest'anno e quali decorazioni comprare. Ma fatemi capire una cosa: fino al 1600 vale dire fino al XVII secolo con il Natale si tornava al Paganesimo, ovvero i "fedeli" commettevano atti impuri? festività pagane che comprendevano atti illeciti diventavano "legali" durante il periodo del natale!

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Da Anas, Allâh sia soddisfatto di lui, che disse: «Ho udito l’Inviato di Allâh, la Grazia e la Pace divine siano su di lui, che diceva:

“Allâh, sia Egli esaltato, ha detto: ‘O figlio di Adamo, finché tu Mi invochi e Mi supplichi, ti perdonerò per ciò che proviene da te e non ne terrò conto. O figlio di Adamo, se i tuoi peccati raggiungessero le nuvole del cielo poi Mi chiedessi di perdonarti, ti perdonerei. O figlio di Adamo, se tu venissi da Me con dei peccati della grandezza della Terra poi Mi incontrassi senza associarMi nulla, verrei da te con un perdono altrettanto grande’”».

Lo ha trasmesso Tirmidhî (e così Ahmad ibn Hanbal) con una catena autentica di trasmettitori (wa sanadi-hi hasan).
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teo
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MessaggioInviato: Gio Feb 20, 2014 9:39 am    Oggetto: Rispondi citando

cari amici per chiarezza:
tratto dalla lettura la "fine del mondo antico" di Santo Mazzarino e altri testi ..
il 25 dicembre, giorno che oggi tutti festeggiano come nascita di Gesu Cristo, in realtà è stato implementato dal cristianesimo paolino sul precedente culto misterico di mitra.
Il dies natalis Solis, giorno della nascita di Mitra appunto, cadeva proprio il 25 dicembre e si celebrava in un mitreo, ovvero in una grotta simbolica..ve ne è una proprio sotto il circo massimo.
Nella cristianità originale i fedeli festeggiavano solo una festa il Pesach ebraico ovvero la Santa Pasqua e ciò fino al IV sec. ( la fine dell'Impero) i cristiani originali osservavano solo la Pasqua e la Pentecoste; anche perche nei vangeli non si fa cenno a feste se non quelle ufifciali ebraiche.
Solo molto dopo Intorno al 200, secondo quanto riporta Clemente Alessandrino ci si è messi d'accordo per una data di nascita presunta di Gesu : per alcuni era il 19 di aprile, per altri il 20 di maggio
La liturgia di natale sorse in Egitto nel II secolo, nella tradizione egizia e cadeva il 6 gennaio giorno della nascita del dio Osiride
Fu solo a partire dal 353 che la Chiesa indicò il 25 dicembre L'Avvento, e solo nel solo nel VI secolo il Natale nella del 25 dicembre.

Il Natale in pratica era la rappresentazione della nascita del sole novello. Nei culti misterici di mitra , nella notte fra il 24 ed il 25 dicembre appunto , gli epoptos ( gli iniziati) si radunavano in un ipogeo chiamato adyton ove celebravano i misteri iniziatici facendoli cadere alla mezzanotte.
Allo spuntare delle prime lucidell'alba, che cadevano forse in un 'apertura della volta i partecipanti abbandonavano l'adyton in processione recando la statuina di un fanciullo che stava a personificare figlio del dio del sole invitto, come nei miti osiricinato da un a Vergine, la Dea Caelestis.

Il racconto cristiano del Natale è riportato nel solo vangelo di Luca.
per non parla di santa claus che è san nicola e la cui iconografia attuale è stata decisa negli anni 50 dalla coca cola
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teo
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MessaggioInviato: Gio Feb 20, 2014 10:00 am    Oggetto: Rispondi citando

comunque a duifesa diu guenon:

Le ultime parole che Abdel Wahêd Yahia, ossia il "Servitore dell'Unico", proferì in punto di morte furono: "El nafass khalass", "L'anima se ne va!", e subito dopo, da buon musulmano: "Allah è grande!". Era quasi la mezzanotte del 7 gennaio 1951, nel pieno di un inverno troppo rigido per il Cairo. Un dispaccio dell'agenzia France Presse diede la notizia del decesso con due giorni di ritardo, facendo sapere il vero nome del defunto, quello con cui egli aveva firmato tutte le sue opere, una ventina di volumi e oltre trecento articoli: René Guénon.

almeno cosi ho letto..
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Sufi Aqa
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MessaggioInviato: Dom Feb 23, 2014 9:52 pm    Oggetto: Rispondi citando

teo ha scritto:
comunque a duifesa diu guenon:

Le ultime parole che Abdel Wahêd Yahia, ossia il "Servitore dell'Unico", proferì in punto di morte furono: "El nafass khalass", "L'anima se ne va!", e subito dopo, da buon musulmano: "Allah è grande!". Era quasi la mezzanotte del 7 gennaio 1951, nel pieno di un inverno troppo rigido per il Cairo. Un dispaccio dell'agenzia France Presse diede la notizia del decesso con due giorni di ritardo, facendo sapere il vero nome del defunto, quello con cui egli aveva firmato tutte le sue opere, una ventina di volumi e oltre trecento articoli: René Guénon.

almeno cosi ho letto..


Gentile Teo,

Sì, Guénon si riteneva Musulmano; il punto è - viste alcune credenze assolutamente deviate che aveva - se lo fosse effettivamente.
Anzi, non è nemmeno questo il punto (magari l'ultima settimana prima di morire si è pentito di tutte le varie dottrine "perennialiste" ed ha accettato il vero Islam ed è morto Musulmano, e lo speriamo per lui); bensì è il fatto che diverse dottrine che ha propagandato e diffuso sono estranee ed in contraddizione alla dottrina islamica.

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