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Uccidere le lumache

 
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Inviato: Mar Feb 20, 2018 8:57 pm    Oggetto: Ads

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nadia889
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MessaggioInviato: Ven Mar 28, 2014 4:40 pm    Oggetto: Uccidere le lumache Rispondi citando

Assalamu alaykom
Come si possono uccidere le lumache? Tra un po' inizieranno a mangiarsi tutte le piantine di menta e le fragole!
Sopratutto è lecito ucciderle?

Grazie.
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Sufi Aqa
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MessaggioInviato: Ven Mar 28, 2014 7:37 pm    Oggetto: Re: Uccidere le lumache Rispondi citando

nadia889 ha scritto:
Assalamu alaykom
Come si possono uccidere le lumache? Tra un po' inizieranno a mangiarsi tutte le piantine di menta e le fragole!
Sopratutto è lecito ucciderle?

Grazie.


Wa`alaykum assalam warahmatullahi wabarakatuh,

Sul fatto se sia lecito o meno ucciderle, in questa fatwa vengono definite "animali nocivi" (pests):

Is Escargot (Snails) Halal to Eat? - Sidi Wasim Shiliwala -

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Ed in quest'altra è scritto che in genere è permesso uccidere gli animali che sono "nocivi" (pests) (e da quanto dici sono dannosi per le tue proprietà..):

The Ruling on Killing Pests & Harmful Insects - Ustadha Sulma Badrudduja -

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Killing Mice and Pests & the Impermissibility of Harming Animals or Making Them Suffer - Mufti Muhammad ibn Adam & Shaykh Faraz Rabbani -

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P.S.: Quanto sopra è solo un ragionamento a partire da queste fatawa, non una fatwa!..

P.S.2: Se sei malikita te le potresti mangiare (ma non bollendole vive)!..

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Salaam
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MessaggioInviato: Sab Mar 29, 2014 12:17 pm    Oggetto: Re: Uccidere le lumache Rispondi citando

nadia889 ha scritto:
Assalamu alaykom
Come si possono uccidere le lumache? Tra un po' inizieranno a mangiarsi tutte le piantine di menta e le fragole!
Sopratutto è lecito ucciderle? Grazie.

Wa alaykum assalam warahmatullahi wabarakatuhu
ho letto le fatawa linkate dal fratello Umar. Dubito che l'utilizzo di lumachicidi provochi a questi invertebrati una morte immediata ed indolore. Inoltre questi prodotti chimici finiscono inevitabilmente per essere assorbiti dalla verdura su cui vengono utilizzati. I lumachicidi a base di Metaldeide ad esempio, sia in forma liquida, che in granuli, che spray, sono altamente tossici e pericolosi non solo per le lumache, ma anche per i ricci, gli uccellini, le talpe, i gatti e i cani, sia se dovessero ingerirli, sia se mangiassero le lumache intossicate. Il prodotto in questione agisce per ingestione e per contatto. Nella sua preparazione viene aggiunta della melassa per renderlo molto appetibile per gli animali, il che non attira solo le chiocciole ma anche gli animali domestici, che possono morirne. Bastano meno di 2 grammi di Metaldeide per provocare la morte di un cane di piccola taglia. I lumachicidi oltretutto sono tossici anche per gli insetti utili come le coccinelle.
Potresti quindi provare con dei metodi "naturali", certamente piu' impegnativi ma che al tempo stesso ti permetterebbero di risparmiere anche la vita di queste creature le quali (almeno dalle mie parti) stanno diventando sempre piu' rare.
Dicono che le lumache siano ghiotte di crusca, per questo si consiglia di metterne una certa quantita' in contenitori di plastica e di posizionarli con il bordo a filo del terreno. Le lumache vi entreranno ma non riusciranno ad uscire, rimanendo li' in attesa di essere portate via lontano dall'orto, magari in qualche terreno incolto.
Un altro metodo consiste nel formare barriere (che andranno controllate e sostituite spesso) senza varchi a protezione delle piantine con una mistura di gusci d’uovo grossolanamente tritati e cenere (del barbecue, del caminetto o della stufa).
Altri affermano che un altro sistema utile (che pare sia anche il piu' efficace) consista nel circondare la base delle piante da difendere e le file dell’orto con del filo di rame: le lumache non lo oltrepasseranno, provocando loro al contatto una sensazione tipo elettroshock.
Se pero' l'invasione delle lumache e' proprio massiccia e con i metodi naturali non riesci a debellarla potresti usare dei granuli a base di fosfato ferrico, il Ferramol. E' l'unico prodotto contro le lumache autorizzato in agricoltura biologica, si dice abbia una rapida azione, non e' pericoloso per la nostra salute e per quella degli altri animali (ricci, lombrichi, insetti utili, cani, gatti, volatili) nel caso d'ingestione accidentale (al contrario, invece, di prodotti a base di metaldeide). Se non consumato dalle lumache, il fosfato di ferro arricchisce il terreno, fertilizzandolo. Come la lumaca ingerisce il granulo, perde del tutto l’istinto della fame e s’interra per morire. Non sono purtroppo in grado, pero', di garantirti che questo Ferramol non provochi anch'esso, come gli altri lumachicidi, una morte lenta e dolorosa alle lumache (...bisognerebbe poter chiederlo direttamente a loro...). Quindi alla luce di cio' che il Mufti ci ha raccomandato (circa il fare il possibile per risparmiare la sofferenza agli animali anche nel caso si dovessero uccidere), io personalmente, anche per una questione di taqwa, preferirei adottare un metodo naturale ed al limite spartire qualche fragola con le lumache.

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“Fear Allah in the way you treat animals...” (Abu Dawood 2/328)
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Von Sor
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Residenza: Siena

MessaggioInviato: Sab Mar 29, 2014 2:31 pm    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
Wa alaykum assalam warahmatullahi wabarakatuhu
ho letto le fatawa linkate dal fratello Umar. Dubito che l'utilizzo di lumachicidi provochi a questi invertebrati una morte immediata ed indolore. Inoltre questi prodotti chimici finiscono inevitabilmente per essere assorbiti dalla verdura su cui vengono utilizzati. I lumachicidi a base di Metaldeide ad esempio, sia in forma liquida, che in granuli, che spray, sono altamente tossici e pericolosi non solo per le lumache, ma anche per i ricci, gli uccellini, le talpe, i gatti e i cani, sia se dovessero ingerirli, sia se mangiassero le lumache intossicate. Il prodotto in questione agisce per ingestione e per contatto. Nella sua preparazione viene aggiunta della melassa per renderlo molto appetibile per gli animali, il che non attira solo le chiocciole ma anche gli animali domestici, che possono morirne. Bastano meno di 2 grammi di Metaldeide per provocare la morte di un cane di piccola taglia. I lumachicidi oltretutto sono tossici anche per gli insetti utili come le coccinelle.
Potresti quindi provare con dei metodi "naturali", certamente piu' impegnativi ma che al tempo stesso ti permetterebbero di risparmiere anche la vita di queste creature le quali (almeno dalle mie parti) stanno diventando sempre piu' rare.
Dicono che le lumache siano ghiotte di crusca, per questo si consiglia di metterne una certa quantita' in contenitori di plastica e di posizionarli con il bordo a filo del terreno. Le lumache vi entreranno ma non riusciranno ad uscire, rimanendo li' in attesa di essere portate via lontano dall'orto, magari in qualche terreno incolto.
Un altro metodo consiste nel formare barriere (che andranno controllate e sostituite spesso) senza varchi a protezione delle piantine con una mistura di gusci d’uovo grossolanamente tritati e cenere (del barbecue, del caminetto o della stufa).
Altri affermano che un altro sistema utile (che pare sia anche il piu' efficace) consista nel circondare la base delle piante da difendere e le file dell’orto con del filo di rame: le lumache non lo oltrepasseranno, provocando loro al contatto una sensazione tipo elettroshock.
Se pero' l'invasione delle lumache e' proprio massiccia e con i metodi naturali non riesci a debellarla potresti usare dei granuli a base di fosfato ferrico, il Ferramol. E' l'unico prodotto contro le lumache autorizzato in agricoltura biologica, si dice abbia una rapida azione, non e' pericoloso per la nostra salute e per quella degli altri animali (ricci, lombrichi, insetti utili, cani, gatti, volatili) nel caso d'ingestione accidentale (al contrario, invece, di prodotti a base di metaldeide). Se non consumato dalle lumache, il fosfato di ferro arricchisce il terreno, fertilizzandolo. Come la lumaca ingerisce il granulo, perde del tutto l’istinto della fame e s’interra per morire. Non sono purtroppo in grado, pero', di garantirti che questo Ferramol non provochi anch'esso, come gli altri lumachicidi, una morte lenta e dolorosa alle lumache (...bisognerebbe poter chiederlo direttamente a loro...). Quindi alla luce di cio' che il Mufti ci ha raccomandato (circa il fare il possibile per risparmiare la sofferenza agli animali anche nel caso si dovessero uccidere), io personalmente, anche per una questione di taqwa, preferirei adottare un metodo naturale ed al limite spartire qualche fragola con le lumache.


Mash'Allah bellissimo messaggio e molto utile! JazakAllah khair

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'Abdullah bin 'Umar [...] said:"Muhammad used to fight against the pagans, for a Muslim was put to trial in his religion (The pagans will either kill him or chain him as a captive). His fighting was not like your fighting which is carried on for the sake of ruling."

“il 66 per cento della produzione mondiale di cereali è destinato alla alimentazione degli animali dei paesi ricchi” Ibid.


"Questa vita terrena non è altro che gioco e trastullo. La dimora ultima è la vera vita, se solo lo sapessero!" Al Ankabut 64

Quando ho cominciato ad usare la dinamite, allora credevo anch'io in tante cose, in tutte... e ho finito per credere solo nella dinamite.

"In verità dovrai morire" Corano (29;39)
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nadia889
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MessaggioInviato: Sab Mar 29, 2014 6:53 pm    Oggetto: Rispondi citando

Grazie fratelli per le risposte e jazaka Allahu khairan fratello salaam per le molteplici soluzioni proposte!

Infatti, quello che vorrei evitarle, nel caso di uccisione, una morte lunga e dolorosa! Ora proverò con i metodi di allontanamento spontaneo, sperando almeno di limitare i danni (mi va bene se mi mangiano qualche fragola, ma tutte no!!!).
Il problema è che le ho lasciate tranquille tutto l'inverno, visto che non avevo alcuna ragione valida per ucciderle, e adesso temo che siano diventate davvero tante!!
Va beh, vediamo cosa succede con questi metodi!

Un'altra domanda (spero di non sembrare senza cuore ma vi assicuro che mi è venuta in mente solo per risparmiare un lungo dolore): sarebbe lecito tagliarle la testa con un taglio netto? Almeno morirebbe subito!
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Dhakir13
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MessaggioInviato: Sab Mar 29, 2014 7:38 pm    Oggetto: Rispondi citando

nadia889 ha scritto:
Un'altra domanda (spero di non sembrare senza cuore ma vi assicuro che mi è venuta in mente solo per risparmiare un lungo dolore): sarebbe lecito tagliarle la testa con un taglio netto? Almeno morirebbe subito!

Tagliare la testa alle lumache con un taglio netto.. un gioco da ragazzi!

Fratello salam MashaAllah bel messagio

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MessaggioInviato: Sab Mar 29, 2014 9:25 pm    Oggetto: Rispondi citando

Von Sor ha scritto:
JazakAllah khair

Wa 'anti min 'ahl al Jaza'
Jihad13 ha scritto:
Fratello salam MashaAllah bel messaggio

Ho solo raccolto un po' di info prese in rete. Spero insha'Allah risultino poi valide. Certo, l'ideale sarebbe avere dei ricci in giardino: molto piu' pratico della "decapitazione" che vedo anch'io assai complicata come soluzione.

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